Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+30
серёга2011
NameLess
sana198
tanuy.gb
niks
вовк николай
санёк
west
stepart
юра Оренбург
Ликам
Nadis
urail
sandrogor
igorek48
mik77
djoma
Гриигорий
СтАндАрт
udavvv
рамзес
Юрий
atlant
Олег Непричом
Женя запад
BES
Михаил Zikkamitt
МастерКам
Dimonmoz
sanko_potemki
Участников: 34

    проблемы с камнем и их решения

    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 20/2/2012, 09:28

    BES пишет:
    udavvv пишет:
    Бес! если воды перебор, то где эта вода!? она же должна подняться на верх, согласен!? но её там нема Rolling Eyes
    С какого перепуга? Если смесь начала пениться - никто никуда не поднимется, пузырьки не дадут.
    Просто на утро камень мокрый, вода внутри. На нормальной смеси камень звенит.
    бес а если камень звенит,но пузырьки присутствуют,что это могло бы означать?
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор udavvv 20/2/2012, 11:58

    санько потемки пишет:
    рамзес пишет:ОК Sleep
    поменя пластификатор,а двигло на вибростоле 3000оборотов,не меньше,должно быть
    А у меня 1500об, 4-ре года на нём работал и не знал что мой движок не подходит! Rolling Eyes
    avatar
    atlant


    Сообщения : 1125
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 58

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор atlant 20/2/2012, 12:14

    udavvv пишет:
    А у меня 1500об, 4-ре года на нём работал и не знал что мой движок не подходит! Rolling Eyes
    На оллбетоне до сих пор Это обсуждается,вибрация дело тонкое,как
    и восток Wink
    Интересно,что совдеповские вибраторы были разработаны на 3000,а вот вражеския не все..
    Идеальный варьянт эт частотник,я себе буду брать в этом сезоне,
    надеюсь не один штука Razz
    BES
    BES


    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор BES 20/2/2012, 12:49

    санько потемки пишет:
    бес а если камень звенит,но пузырьки присутствуют,что это могло бы означать?
    Пузырьки где? На морде или в толще камня?
    В самом камне - это нормально.
    avatar
    рамзес


    Сообщения : 50
    Дата регистрации : 2012-02-01
    Откуда : казань

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор рамзес 20/2/2012, 13:53

    рамзес пишет:добрый день форумчане!
    вчера произвел первую заливку
    состав: 10кг-цемент (500 д0 щуровский)
    30кг-песок (речной мелкий)
    0.2кг-с-3
    0.1кг-релаксол
    0.22кг-пигменты
    2.8кг-вода
    перемешал цемент песок,затем вода100%+ с-3 + релаксол и в сухую смесь перемес с остановками
    (чистка углов и изучение раствора на ощуп)+ добавка чистой воды 0.194кг чистой воды,
    далее пигменты перемешивание укладка в формы и на вибростол 20сек смесь показалась густой (на не опытный глаз)покрыл пленкой и сушить 13:00

    Второй замес тот же состав отличия:
    воду сразу приготовил 3кг,
    меньше остановок мешалки
    смесь на выходе пластичнее сушилка 14:15
    сегодня 8:00 решил расформовать (19часов сушки при темпиратуре (+25)-(+29)
    расформовка первого замеса все переломал-камень не высох на ощуп как сырая халва морда камня вся в пузырьках больше не стал расформовывать в сушилке осталось 1форма-1замес 3формы-2замес
    я так понимаю 19 часов это много
    ДАВАЙТЕ ОБСУДИМ

    добрый день форумчане!
    если не надоело обсуждать мою учебу то Вам фото:
    замес первый (обяз посмотрите цитату замесы имеют отличия) сейчас загружу 2замес
    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 2fb8bac7ffbe
    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 E6d35fc85884
    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 1a24b1bc6578
    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Ade0eb88414b
    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 698703cfa72f
    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 5be44c62058c
    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 5015694fb118
    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 7dc47d357dd2
    avatar
    рамзес


    Сообщения : 50
    Дата регистрации : 2012-02-01
    Откуда : казань

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор рамзес 20/2/2012, 14:21

    рамзес пишет:добрый день форумчане!
    вчера произвел первую заливку
    состав: 10кг-цемент (500 д0 щуровский)
    30кг-песок (речной мелкий)
    0.2кг-с-3
    0.1кг-релаксол
    0.22кг-пигменты
    2.8кг-вода
    перемешал цемент песок,затем вода100%+ с-3 + релаксол и в сухую смесь перемес с остановками
    (чистка углов и изучение раствора на ощуп)+ добавка чистой воды 0.194кг чистой воды,
    далее пигменты перемешивание укладка в формы и на вибростол 20сек смесь показалась густой (на не опытный глаз)покрыл пленкой и сушить 13:00

    Второй замес тот же состав отличия:
    воду сразу приготовил 3кг,
    меньше остановок мешалки
    смесь на выходе пластичнее сушилка 14:15
    сегодня 8:00 решил расформовать (19часов сушки при темпиратуре (+25)-(+29)
    расформовка первого замеса все переломал-камень не высох на ощуп как сырая халва морда камня вся в пузырьках больше не стал расформовывать в сушилке осталось 1форма-1замес 3формы-2замес
    я так понимаю 19 часов это много
    ДАВАЙТЕ ОБСУДИМ
    2 замес
    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 9e7d0e4741af
    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 4bc2f49046e2
    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 1402176648cd
    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Fefdc33b7fd5
    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Bd8d828aeead
    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 4e18f27722e4
    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 803bdc6de545
    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 C037a21867a7
    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 47ae6a0f7fa9
    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 79fc99a0635b
    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 6719772cb030
    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 B15bf59ee265
    СтАндАрт
    СтАндАрт


    Сообщения : 290
    Дата регистрации : 2012-02-11
    Откуда : Родина АК-47

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор СтАндАрт 20/2/2012, 14:38

    Как говорится "Ой-Ёй!!!" На вскидку видно 1 Вибратор и пластификатор не работают. 2 Песок слишком мелкий 3 Цемент лежалый, видны непромешанные комья. Исправишь и будет тебе счастье.
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 20/2/2012, 15:08

    прям пенобетон какой то,меняй пластификатор и регулируй стол.мое мнение.я сам с этим недавно боролся.ломается потому как теплый и влажный и еще воздух предает хрупкость.еще масло в огонь добавляет старый цемент


    Последний раз редактировалось: санько потемки (20/2/2012, 15:19), всего редактировалось 2 раз(а)
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 20/2/2012, 15:13

    udavvv пишет:
    санько потемки пишет:
    рамзес пишет:ОК Sleep
    поменя пластификатор,а двигло на вибростоле 3000оборотов,не меньше,должно быть
    А у меня 1500об, 4-ре года на нём работал и не знал что мой движок не подходит! Rolling Eyes
    чем мельче и чаще фибрация тем лучше.знач твой с-3 лучше чем у рамзеса))))
    я склонен пологать что виновник раковен -пластификатор! Wink
    хотьи опыта как у тебя нету.
    четыре года на 1500 оборотах,а 3000 всетаки хочется преобрести,правда?а почему?
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 20/2/2012, 15:21

    BES пишет:
    санько потемки пишет:
    бес а если камень звенит,но пузырьки присутствуют,что это могло бы означать?
    Пузырьки где? На морде или в толще камня?
    В самом камне - это нормально.
    в толше камня и немного всеже на морде.[img]проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 1421257m[/img]
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Женя запад 20/2/2012, 15:48

    рамзес пишет:]

    Да тут целый букет причин.
    1. Цемент старый - это однозначно.
    2. Смесь совсем жидкая.
    3. Песок грязный.
    Пластификатор и стол я рассматривал-бы в последнюю очередь. Когда-то работал на С-3 и ПластИле - такого уродства небыло. Беспузырьковая поверхность достигалась даже при вибрации подложки перфоратором.
    Судя по кавернам (их очертаниям) это именно три первые причины.
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 20/2/2012, 16:10

    Женя запад пишет:
    рамзес пишет:]

    Да тут целый букет причин.
    1. Цемент старый - это однозначно.
    2. Смесь совсем жидкая.
    3. Песок грязный.
    Пластификатор и стол я рассматривал-бы в последнюю очередь. Когда-то работал на С-3 и ПластИле - такого уродства небыло. Беспузырьковая поверхность достигалась даже при вибрации подложки перфоратором.
    Судя по кавернам (их очертаниям) это именно три первые причины.
    женек а как ты объясниш вот это вот?[img]проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 1423308m[/img]
    BES
    BES


    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор BES 20/2/2012, 16:25

    санько потемки пишет:
    в толше камня и немного все же на морде.
    У тебя такая же фигня - где крупная фракция?
    Без крупной фракции - это не бетон, это штукатурка
    Расписывай рецептуру и что за чем делаешь.
    Ну и фотки форм. ИМХО - эти пузыри должны оставаться на форме.
    BES
    BES


    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор BES 20/2/2012, 16:27

    санько потемки пишет:
    Женя запад пишет:
    рамзес пишет:]

    Да тут целый букет причин.
    1. Цемент старый - это однозначно.
    2. Смесь совсем жидкая.
    3. Песок грязный.
    Пластификатор и стол я рассматривал-бы в последнюю очередь. Когда-то работал на С-3 и ПластИле - такого уродства небыло. Беспузырьковая поверхность достигалась даже при вибрации подложки перфоратором.
    Судя по кавернам (их очертаниям) это именно три первые причины.
    женек а как ты объясниш вот это вот?[img]проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 1423308m[/img]
    Там объяснять нечего - перелив, расслоение смеси. Песок на морду сел
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 20/2/2012, 17:00

    BES пишет:
    санько потемки пишет:
    в толше камня и немного все же на морде.
    У тебя такая же фигня - где крупная фракция?
    Без крупной фракции - это не бетон, это штукатурка
    Расписывай рецептуру и что за чем делаешь.
    Ну и фотки форм. ИМХО - эти пузыри должны оставаться на форме.
    так и есть оставались
    а свой песок не покажеш?
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор udavvv 20/2/2012, 17:05

    санько потемки пишет:

    четыре года на 1500 оборотах,а 3000 всетаки хочется преобрести,правда?а почему?
    А с какого перепуга я должен его хотеть!? Я никогда не работал 3т. об! Будет у меня стол на 3т.об буду на нём работать, без разницы! Rolling Eyes
    BES
    BES


    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор BES 20/2/2012, 17:06

    Только из инета - свой сфоткать нужно.
    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 178363
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор udavvv 20/2/2012, 17:15

    Рамзес! а второй замесе получше как то выглядит! ты менял что то!?
    avatar
    рамзес


    Сообщения : 50
    Дата регистрации : 2012-02-01
    Откуда : казань

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор рамзес 20/2/2012, 17:32

    udavvv пишет:Рамзес! а второй замесе получше как то выглядит! ты менял что то!?
    перемешал цемент песок,затем вода100%+ с-3 + релаксол и в сухую смесь перемес с остановками
    (чистка углов и изучение раствора на ощуп)+ добавка чистой воды 0.194кг чистой воды,
    далее пигменты перемешивание укладка в формы и на вибростол 20сек смесь показалась густой (на не опытный глаз)покрыл пленкой и сушить 13:00

    Второй замес тот же состав отличия:
    воду сразу приготовил 3кг,
    меньше остановок мешалки
    смесь на выходе пластичнее сушилка 14:15

    Читайте ещё: проблемы с камнем и их решения - Страница 15 https://zikkamitt.profiforum.ru/t105p140-topic#ixzz1mvdcWF8p
    avatar
    рамзес


    Сообщения : 50
    Дата регистрации : 2012-02-01
    Откуда : казань

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор рамзес 20/2/2012, 17:40

    вибростол ЭВ-345 перенастраивать можно что ли?
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор udavvv 20/2/2012, 17:50

    рамзес пишет:
    udavvv пишет:Рамзес! а второй замесе получше как то выглядит! ты менял что то!?
    перемешал цемент песок,затем вода100%+ с-3 + релаксол и в сухую смесь перемес с остановками
    (чистка углов и изучение раствора на ощуп)+ добавка чистой воды 0.194кг чистой воды,
    далее пигменты перемешивание укладка в формы и на вибростол 20сек смесь показалась густой (на не опытный глаз)покрыл пленкой и сушить 13:00

    Второй замес тот же состав отличия:
    воду сразу приготовил 3кг,
    меньше остановок мешалки
    смесь на выходе пластичнее сушилка 14:15

    Читайте ещё: проблемы с камнем и их решения - Страница 15 https://zikkamitt.profiforum.ru/t105p140-topic#ixzz1mvdcWF8p
    Я напишу тебе как избавитья от раковин, будут конечно в меня камни лететь со всех сторон! но всё же. У меня на с-3 на морде тоже пузыри были, но после увлажнения формы вода+ферри всё пропало! Ради эксперимента попробуй, пока не достанешь нормальный пл-тор.
    avatar
    рамзес


    Сообщения : 50
    Дата регистрации : 2012-02-01
    Откуда : казань

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор рамзес 20/2/2012, 18:00

    используемый песок
    класс 2
    модуль крупности 1.55
    содержание пылевидных и глиняных частиц 0.6 по массе
    содержание глины в комках 0активность17
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 20/2/2012, 18:04

    рамзес пишет:вибростол ЭВ-345 перенастраивать можно что ли?
    ни хря се стол,вряд ли дело в столе.а посколько форм ты ложеш?
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 20/2/2012, 18:06

    BES пишет:Только из инета - свой сфоткать нужно.
    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 178363
    вотето песочеку обзавидоватся можно Shocked
    avatar
    рамзес


    Сообщения : 50
    Дата регистрации : 2012-02-01
    Откуда : казань

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 9 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор рамзес 20/2/2012, 18:07

    udavvv пишет:
    рамзес пишет:
    udavvv пишет:Рамзес! а второй замесе получше как то выглядит! ты менял что то!?
    перемешал цемент песок,затем вода100%+ с-3 + релаксол и в сухую смесь перемес с остановками
    (чистка углов и изучение раствора на ощуп)+ добавка чистой воды 0.194кг чистой воды,
    далее пигменты перемешивание укладка в формы и на вибростол 20сек смесь показалась густой (на не опытный глаз)покрыл пленкой и сушить 13:00

    Второй замес тот же состав отличия:
    воду сразу приготовил 3кг,
    меньше остановок мешалки
    смесь на выходе пластичнее сушилка 14:15

    Читайте ещё: проблемы с камнем и их решения - Страница 15 https://zikkamitt.profiforum.ru/t105p140-topic#ixzz1mvdcWF8p
    Я напишу тебе как избавитья от раковин, будут конечно в меня камни лететь со всех сторон! но всё же. У меня на с-3 на морде тоже пузыри были, но после увлажнения формы вода+ферри всё пропало! Ради эксперимента попробуй, пока не достанешь нормальный пл-тор.
    глениум 51 и форт уп-2 есть у меня

      Текущее время 25/11/2024, 12:03