бес а если камень звенит,но пузырьки присутствуют,что это могло бы означать?BES пишет:С какого перепуга? Если смесь начала пениться - никто никуда не поднимется, пузырьки не дадут.udavvv пишет:
Бес! если воды перебор, то где эта вода!? она же должна подняться на верх, согласен!? но её там нема
Просто на утро камень мокрый, вода внутри. На нормальной смеси камень звенит.
+30
серёга2011
NameLess
sana198
tanuy.gb
niks
вовк николай
санёк
west
stepart
юра Оренбург
Ликам
Nadis
urail
sandrogor
igorek48
mik77
djoma
Гриигорий
СтАндАрт
udavvv
рамзес
Юрий
atlant
Олег Непричом
Женя запад
BES
Михаил Zikkamitt
МастерКам
Dimonmoz
sanko_potemki
Участников: 34
проблемы с камнем и их решения
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
- Сообщение 201
Re: проблемы с камнем и их решения
udavvv- Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 49
Откуда : Latvija
- Сообщение 202
Re: проблемы с камнем и их решения
А у меня 1500об, 4-ре года на нём работал и не знал что мой движок не подходит!санько потемки пишет:поменя пластификатор,а двигло на вибростоле 3000оборотов,не меньше,должно бытьрамзес пишет:ОК
atlant- Сообщения : 1125
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 58
- Сообщение 203
Re: проблемы с камнем и их решения
На оллбетоне до сих пор Это обсуждается,вибрация дело тонкое,какudavvv пишет:
А у меня 1500об, 4-ре года на нём работал и не знал что мой движок не подходит!
и восток
Интересно,что совдеповские вибраторы были разработаны на 3000,а вот вражеския не все..
Идеальный варьянт эт частотник,я себе буду брать в этом сезоне,
надеюсь не один штука
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 204
Re: проблемы с камнем и их решения
Пузырьки где? На морде или в толще камня?санько потемки пишет:
бес а если камень звенит,но пузырьки присутствуют,что это могло бы означать?
В самом камне - это нормально.
рамзес- Сообщения : 50
Дата регистрации : 2012-02-01
Откуда : казань
- Сообщение 205
Re: проблемы с камнем и их решения
рамзес пишет:добрый день форумчане!
вчера произвел первую заливку
состав: 10кг-цемент (500 д0 щуровский)
30кг-песок (речной мелкий)
0.2кг-с-3
0.1кг-релаксол
0.22кг-пигменты
2.8кг-вода
перемешал цемент песок,затем вода100%+ с-3 + релаксол и в сухую смесь перемес с остановками
(чистка углов и изучение раствора на ощуп)+ добавка чистой воды 0.194кг чистой воды,
далее пигменты перемешивание укладка в формы и на вибростол 20сек смесь показалась густой (на не опытный глаз)покрыл пленкой и сушить 13:00
Второй замес тот же состав отличия:
воду сразу приготовил 3кг,
меньше остановок мешалки
смесь на выходе пластичнее сушилка 14:15
сегодня 8:00 решил расформовать (19часов сушки при темпиратуре (+25)-(+29)
расформовка первого замеса все переломал-камень не высох на ощуп как сырая халва морда камня вся в пузырьках больше не стал расформовывать в сушилке осталось 1форма-1замес 3формы-2замес
я так понимаю 19 часов это много
ДАВАЙТЕ ОБСУДИМ
добрый день форумчане!
если не надоело обсуждать мою учебу то Вам фото:
замес первый (обяз посмотрите цитату замесы имеют отличия) сейчас загружу 2замес
рамзес- Сообщения : 50
Дата регистрации : 2012-02-01
Откуда : казань
- Сообщение 206
Re: проблемы с камнем и их решения
2 замесрамзес пишет:добрый день форумчане!
вчера произвел первую заливку
состав: 10кг-цемент (500 д0 щуровский)
30кг-песок (речной мелкий)
0.2кг-с-3
0.1кг-релаксол
0.22кг-пигменты
2.8кг-вода
перемешал цемент песок,затем вода100%+ с-3 + релаксол и в сухую смесь перемес с остановками
(чистка углов и изучение раствора на ощуп)+ добавка чистой воды 0.194кг чистой воды,
далее пигменты перемешивание укладка в формы и на вибростол 20сек смесь показалась густой (на не опытный глаз)покрыл пленкой и сушить 13:00
Второй замес тот же состав отличия:
воду сразу приготовил 3кг,
меньше остановок мешалки
смесь на выходе пластичнее сушилка 14:15
сегодня 8:00 решил расформовать (19часов сушки при темпиратуре (+25)-(+29)
расформовка первого замеса все переломал-камень не высох на ощуп как сырая халва морда камня вся в пузырьках больше не стал расформовывать в сушилке осталось 1форма-1замес 3формы-2замес
я так понимаю 19 часов это много
ДАВАЙТЕ ОБСУДИМ
СтАндАрт- Сообщения : 290
Дата регистрации : 2012-02-11
Откуда : Родина АК-47
- Сообщение 207
Re: проблемы с камнем и их решения
Как говорится "Ой-Ёй!!!" На вскидку видно 1 Вибратор и пластификатор не работают. 2 Песок слишком мелкий 3 Цемент лежалый, видны непромешанные комья. Исправишь и будет тебе счастье.
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
- Сообщение 208
Re: проблемы с камнем и их решения
прям пенобетон какой то,меняй пластификатор и регулируй стол.мое мнение.я сам с этим недавно боролся.ломается потому как теплый и влажный и еще воздух предает хрупкость.еще масло в огонь добавляет старый цемент
Последний раз редактировалось: санько потемки (20/2/2012, 15:19), всего редактировалось 2 раз(а)
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
- Сообщение 209
Re: проблемы с камнем и их решения
чем мельче и чаще фибрация тем лучше.знач твой с-3 лучше чем у рамзеса))))udavvv пишет:А у меня 1500об, 4-ре года на нём работал и не знал что мой движок не подходит!санько потемки пишет:поменя пластификатор,а двигло на вибростоле 3000оборотов,не меньше,должно бытьрамзес пишет:ОК
я склонен пологать что виновник раковен -пластификатор!
хотьи опыта как у тебя нету.
четыре года на 1500 оборотах,а 3000 всетаки хочется преобрести,правда?а почему?
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
- Сообщение 210
Re: проблемы с камнем и их решения
в толше камня и немного всеже на морде.[img][/img]BES пишет:Пузырьки где? На морде или в толще камня?санько потемки пишет:
бес а если камень звенит,но пузырьки присутствуют,что это могло бы означать?
В самом камне - это нормально.
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 211
Re: проблемы с камнем и их решения
рамзес пишет:]
Да тут целый букет причин.
1. Цемент старый - это однозначно.
2. Смесь совсем жидкая.
3. Песок грязный.
Пластификатор и стол я рассматривал-бы в последнюю очередь. Когда-то работал на С-3 и ПластИле - такого уродства небыло. Беспузырьковая поверхность достигалась даже при вибрации подложки перфоратором.
Судя по кавернам (их очертаниям) это именно три первые причины.
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
- Сообщение 212
Re: проблемы с камнем и их решения
женек а как ты объясниш вот это вот?[img][/img]Женя запад пишет:рамзес пишет:]
Да тут целый букет причин.
1. Цемент старый - это однозначно.
2. Смесь совсем жидкая.
3. Песок грязный.
Пластификатор и стол я рассматривал-бы в последнюю очередь. Когда-то работал на С-3 и ПластИле - такого уродства небыло. Беспузырьковая поверхность достигалась даже при вибрации подложки перфоратором.
Судя по кавернам (их очертаниям) это именно три первые причины.
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 213
Re: проблемы с камнем и их решения
У тебя такая же фигня - где крупная фракция?санько потемки пишет:
в толше камня и немного все же на морде.
Без крупной фракции - это не бетон, это штукатурка
Расписывай рецептуру и что за чем делаешь.
Ну и фотки форм. ИМХО - эти пузыри должны оставаться на форме.
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 214
Re: проблемы с камнем и их решения
Там объяснять нечего - перелив, расслоение смеси. Песок на морду селсанько потемки пишет:женек а как ты объясниш вот это вот?[img][/img]Женя запад пишет:рамзес пишет:]
Да тут целый букет причин.
1. Цемент старый - это однозначно.
2. Смесь совсем жидкая.
3. Песок грязный.
Пластификатор и стол я рассматривал-бы в последнюю очередь. Когда-то работал на С-3 и ПластИле - такого уродства небыло. Беспузырьковая поверхность достигалась даже при вибрации подложки перфоратором.
Судя по кавернам (их очертаниям) это именно три первые причины.
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
- Сообщение 215
Re: проблемы с камнем и их решения
так и есть оставалисьBES пишет:У тебя такая же фигня - где крупная фракция?санько потемки пишет:
в толше камня и немного все же на морде.
Без крупной фракции - это не бетон, это штукатурка
Расписывай рецептуру и что за чем делаешь.
Ну и фотки форм. ИМХО - эти пузыри должны оставаться на форме.
а свой песок не покажеш?
udavvv- Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 49
Откуда : Latvija
- Сообщение 216
Re: проблемы с камнем и их решения
А с какого перепуга я должен его хотеть!? Я никогда не работал 3т. об! Будет у меня стол на 3т.об буду на нём работать, без разницы!санько потемки пишет:
четыре года на 1500 оборотах,а 3000 всетаки хочется преобрести,правда?а почему?
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 217
Re: проблемы с камнем и их решения
Только из инета - свой сфоткать нужно.
udavvv- Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 49
Откуда : Latvija
- Сообщение 218
Re: проблемы с камнем и их решения
Рамзес! а второй замесе получше как то выглядит! ты менял что то!?
рамзес- Сообщения : 50
Дата регистрации : 2012-02-01
Откуда : казань
- Сообщение 219
Re: проблемы с камнем и их решения
перемешал цемент песок,затем вода100%+ с-3 + релаксол и в сухую смесь перемес с остановкамиudavvv пишет:Рамзес! а второй замесе получше как то выглядит! ты менял что то!?
(чистка углов и изучение раствора на ощуп)+ добавка чистой воды 0.194кг чистой воды,
далее пигменты перемешивание укладка в формы и на вибростол 20сек смесь показалась густой (на не опытный глаз)покрыл пленкой и сушить 13:00
Второй замес тот же состав отличия:
воду сразу приготовил 3кг,
меньше остановок мешалки
смесь на выходе пластичнее сушилка 14:15
Читайте ещё: проблемы с камнем и их решения - Страница 15 https://zikkamitt.profiforum.ru/t105p140-topic#ixzz1mvdcWF8p
рамзес- Сообщения : 50
Дата регистрации : 2012-02-01
Откуда : казань
- Сообщение 220
Re: проблемы с камнем и их решения
вибростол ЭВ-345 перенастраивать можно что ли?
udavvv- Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 49
Откуда : Latvija
- Сообщение 221
Re: проблемы с камнем и их решения
Я напишу тебе как избавитья от раковин, будут конечно в меня камни лететь со всех сторон! но всё же. У меня на с-3 на морде тоже пузыри были, но после увлажнения формы вода+ферри всё пропало! Ради эксперимента попробуй, пока не достанешь нормальный пл-тор.рамзес пишет:перемешал цемент песок,затем вода100%+ с-3 + релаксол и в сухую смесь перемес с остановкамиudavvv пишет:Рамзес! а второй замесе получше как то выглядит! ты менял что то!?
(чистка углов и изучение раствора на ощуп)+ добавка чистой воды 0.194кг чистой воды,
далее пигменты перемешивание укладка в формы и на вибростол 20сек смесь показалась густой (на не опытный глаз)покрыл пленкой и сушить 13:00
Второй замес тот же состав отличия:
воду сразу приготовил 3кг,
меньше остановок мешалки
смесь на выходе пластичнее сушилка 14:15
Читайте ещё: проблемы с камнем и их решения - Страница 15 https://zikkamitt.profiforum.ru/t105p140-topic#ixzz1mvdcWF8p
рамзес- Сообщения : 50
Дата регистрации : 2012-02-01
Откуда : казань
- Сообщение 222
Re: проблемы с камнем и их решения
используемый песок
класс 2
модуль крупности 1.55
содержание пылевидных и глиняных частиц 0.6 по массе
содержание глины в комках 0активность17
класс 2
модуль крупности 1.55
содержание пылевидных и глиняных частиц 0.6 по массе
содержание глины в комках 0активность17
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
- Сообщение 223
Re: проблемы с камнем и их решения
ни хря се стол,вряд ли дело в столе.а посколько форм ты ложеш?рамзес пишет:вибростол ЭВ-345 перенастраивать можно что ли?
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
- Сообщение 224
Re: проблемы с камнем и их решения
вотето песочеку обзавидоватся можноBES пишет:Только из инета - свой сфоткать нужно.
рамзес- Сообщения : 50
Дата регистрации : 2012-02-01
Откуда : казань
- Сообщение 225
Re: проблемы с камнем и их решения
глениум 51 и форт уп-2 есть у меняudavvv пишет:Я напишу тебе как избавитья от раковин, будут конечно в меня камни лететь со всех сторон! но всё же. У меня на с-3 на морде тоже пузыри были, но после увлажнения формы вода+ферри всё пропало! Ради эксперимента попробуй, пока не достанешь нормальный пл-тор.рамзес пишет:перемешал цемент песок,затем вода100%+ с-3 + релаксол и в сухую смесь перемес с остановкамиudavvv пишет:Рамзес! а второй замесе получше как то выглядит! ты менял что то!?
(чистка углов и изучение раствора на ощуп)+ добавка чистой воды 0.194кг чистой воды,
далее пигменты перемешивание укладка в формы и на вибростол 20сек смесь показалась густой (на не опытный глаз)покрыл пленкой и сушить 13:00
Второй замес тот же состав отличия:
воду сразу приготовил 3кг,
меньше остановок мешалки
смесь на выходе пластичнее сушилка 14:15
Читайте ещё: проблемы с камнем и их решения - Страница 15 https://zikkamitt.profiforum.ru/t105p140-topic#ixzz1mvdcWF8p