+30
серёга2011
NameLess
sana198
tanuy.gb
niks
вовк николай
санёк
west
stepart
юра Оренбург
Ликам
Nadis
urail
sandrogor
igorek48
mik77
djoma
Гриигорий
СтАндАрт
udavvv
рамзес
Юрий
atlant
Олег Непричом
Женя запад
BES
Михаил Zikkamitt
МастерКам
Dimonmoz
sanko_potemki
Участников: 34
проблемы с камнем и их решения
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
- Сообщение 1
проблемы с камнем и их решения
[url=][/url]вот какая штуковина появилась на камне после монтажа на стену,и после намокания после дождя.как такое могло получится?
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 2
Re: проблемы с камнем и их решения
Это обычные высолы. Появляются при применении цемента с добавками (смотри, чтобы после марки цемента стояло Д0), применение добавок для ускорения схватывания бетона. Да и от самого качества цемента зависит, как не крути, а в клинкере известь присутствует.
МастерКам- Сообщения : 377
Дата регистрации : 2011-05-30
Откуда : Колыбель Российского флота. +7(920)450-86-96
- Сообщение 3
Re: проблемы с камнем и их решения
Такие пятна вылазили при неправильнов В/Ц на бетоне и плохом цементе на ГЦПВ.
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
- Сообщение 4
Re: проблемы с камнем и их решения
что такое В\Ц.а формы не могут влиять,не на высолы а на их расположение
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 5
Re: проблемы с камнем и их решения
В/Ц - это водо-цементное соотношение, т.е. количество воды на единицу вяжущего.
Михаил Zikkamitt- Admin
- Сообщения : 3258
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 45
Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41
- Сообщение 6
Re: проблемы с камнем и их решения
В/Ц - это водоцементное отношение...санько потемки пишет:что такое В\Ц.а формы не могут влиять,не на высолы а на их расположение
Высолы, это очень простая штука: Сначала вода попадает в камень, расшивку, клей...
Затем это вода растворяет в себе соли, которые присутствуют в составе камня, или расшивки, или клея )))
Далее водичка начинает испаряться, а соль остаётся на камне...
Почему такой рисунок высола?
Потому что на самых выступающих гранях идёт самое активное испарение.
Решение проблемы:
Гидрофобизация уже уложенной плитки. (не всегда соли берутся из плитки, чаще и клея и расшивки)
Если высол уже вышел, его нужно смыть слабым кислотным раствором, и затем гидрофобизировать!
Предпочтительнее кремнийорганические составы на основе изопропилового спирта.
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
- Сообщение 7
Re: проблемы с камнем и их решения
боюсь если на этой плитке смывать высоля так краски не останется вообще пото чтоона смывается легко,проверенно.думаю нужно фобизировать сразу после монтажа ее на стены,пока влага ее не настигла.миша у тебя скайп есть?Михаил Zikkamitt пишет:[quote
Если высол уже вышел, его нужно смыть слабым кислотным раствором, и затем гидрофобизировать!
Предпочтительнее кремнийорганические составы на основе изопропилового спирта.
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 8
Re: проблемы с камнем и их решения
Сразу закрывать нельзя - должен клей высохнуть.
Обычно обработку проводят через 2-3 дня после укладки камня.
Обычно обработку проводят через 2-3 дня после укладки камня.
Михаил Zikkamitt- Admin
- Сообщения : 3258
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 45
Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41
- Сообщение 9
Re: проблемы с камнем и их решения
Так зайди в мой профиль, контакты...и увидишьсанько потемки пишет:миша у тебя скайп есть?
mike5050141
МастерКам- Сообщения : 377
Дата регистрации : 2011-05-30
Откуда : Колыбель Российского флота. +7(920)450-86-96
- Сообщение 10
Re: проблемы с камнем и их решения
Вот в руках держу прошлогоднюю плитку ГЦПВ, на некоторых высолы. Цемент Старый Оскол бездобавочный.
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
- Сообщение 11
Re: проблемы с камнем и их решения
это верно.вот еще вопрос,почему не на всем камне высолы а в некоторых местах,хотя намокание было равномерным?BES пишет:Сразу закрывать нельзя - должен клей высохнуть.
Обычно обработку проводят через 2-3 дня после укладки камня.
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 12
Re: проблемы с камнем и их решения
Интересный момент. Поподробнее про покраску не расскажешь?санько потемки пишет:
боюсь если на этой плитке смывать высоля так краски не останется вообще пото чтоона смывается легко,проверенно.
Я так понял - ты по полторы штуки такую плитку продаёшь?
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
- Сообщение 13
Re: проблемы с камнем и их решения
я ее не продавал я ее вообше не делаю только собераюсь начать,поэтому зарегестрировался здесь и достаю вас расспросами.Женя запад пишет:[quote
Интересный момент. Поподробнее про покраску не расскажешь?
Я так понял - ты по полторы штуки такую плитку продаёшь?
эту плитку привезли с москвы я ее лепил на стены.вместе с заказчиком попробовали помыть ее ,а решили помыть потому,что краска бралась к рукам,такое ощущение будто ее покрасили макловицей,после расформовки.прям видно что порошок растертый кисточкой что ли.а я почитал что вы тут пишете и рассказал заказчику и сделали вывод что он купил не совсем готовую плитку)))) вот так.ну как и вся она окрашенна в массе и сверху обсыпвют порошком и растерают кисточкой.по крайней мере у меня сложилось такое впечатление.
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 14
Re: проблемы с камнем и их решения
Разные характеры у людей. Я всегда плюю на мелкий брак, который мне втюхивается в магазинах, неохота возиться. А за плитку я бы спросил из принципа: задокументировал-бы дорогу, вызов экспертов, ОЗПП, договор и оплату отделочникам и т.д. и с этими бумагами обратно в магазин за договором на мировую и денежной компенсацией. Если никак, то прямо в Москве найм (официальный)адвоката, доверенность на ведение дела и домой, ждать звонка.
Вот Непричом - юрист, он точнее скажет.
Вот Непричом - юрист, он точнее скажет.
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
- Сообщение 15
Re: проблемы с камнем и их решения
Да люди то ладно а это органезация.и еще как знать какая плитка должна быть,как выбрать качественный окрас ,какая часть краски должна смытся(если вообще должна смыватся,где найти ГОСТ или ТУ самому интерестно,чтоб ерунды не наделатьЖеня запад пишет:Разные характеры у людей. Я всегда плюю на мелкий брак, который мне втюхивается в магазинах, неохота возиться. А за плитку я бы спросил из принципа: задокументировал-бы дорогу, вызов экспертов, ОЗПП, договор и оплату отделочникам и т.д. и с этими бумагами обратно в магазин за договором на мировую и денежной компенсацией. Если никак, то прямо в Москве найм (официальный)адвоката, доверенность на ведение дела и домой, ждать звонка.
Вот Непричом - юрист, он точнее скажет.
Михаил Zikkamitt- Admin
- Сообщения : 3258
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 45
Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41
- Сообщение 16
Re: проблемы с камнем и их решения
санько потемки пишет:вот еще вопрос,почему не на всем камне высолы а в некоторых местах,хотя намокание было равномерным?
Михаил Zikkamitt пишет:
Почему такой рисунок высола?
Потому что на самых выступающих гранях идёт самое активное испарение.
Не внимательно читаем.....
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 17
Re: проблемы с камнем и их решения
С гипсом трудно сказать, при желании его любой поцарапать можно, а вот бетон окрашенный кислотой или диффузией пигмента - это посложнее. В моём случае и надфиль не берёт -перфоратор нужен, но производство немного громоздкое конечно - это я про 3-суточную выдержку в тёплой влажной среде и соответственно некоторые "лишние" телодвижения.санько потемки пишет:
Да люди то ладно а это органезация.и еще как знать какая плитка должна быть,как выбрать качественный окрас ,какая часть краски должна смытся(если вообще должна смыватся,где найти ГОСТ или ТУ самому интерестно,чтоб ерунды не наделать
МастерКам- Сообщения : 377
Дата регистрации : 2011-05-30
Откуда : Колыбель Российского флота. +7(920)450-86-96
- Сообщение 18
Re: проблемы с камнем и их решения
Женя запад пишет:Разные характеры у людей. Я всегда плюю на мелкий брак, который мне втюхивается в магазинах, неохота возиться. А за плитку я бы спросил из принципа: задокументировал-бы дорогу, вызов экспертов, ОЗПП, договор и оплату отделочникам и т.д. и с этими бумагами обратно в магазин за договором на мировую и денежной компенсацией. Если никак, то прямо в Москве найм (официальный)адвоката, доверенность на ведение дела и домой, ждать звонка.
Вот Непричом - юрист, он точнее скажет.
И что ты докажешь? На основании какого ГОСТа? А кто занимался укладкой? Их квалификация? Да ничего не докажешь. С таким гавном практически каждый день приходилось встречаться пока сами себе не отобрали нормальных поставщиков и отделочников с руками, которые не пачкают лицевую сторону плитки.
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
- Сообщение 19
Re: проблемы с камнем и их решения
а на это что скажут наши эксперты[url=][/url]
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 20
Re: проблемы с камнем и их решения
Цвет как цвет, я сейчас отливы делаю в таком цвете
Оченя выгодный цвет, на 100 кило бетона 50 грамм красителя на окрас в массе
Оченя выгодный цвет, на 100 кило бетона 50 грамм красителя на окрас в массе
Михаил Zikkamitt- Admin
- Сообщения : 3258
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 45
Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41
- Сообщение 21
Re: проблемы с камнем и их решения
Он не про цвет, а про пузыри на поверхности
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 22
Re: проблемы с камнем и их решения
Михаил Zikkamitt пишет:Он не про цвет, а про пузыри на поверхности
Шутник, аднака
Их только на увеличенной фотке видно
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 23
Re: проблемы с камнем и их решения
санько потемки пишет:а на это что скажут наши эксперты[url=][/url]
А какие красители добавлял и в каком количестве?
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
- Сообщение 24
Re: проблемы с камнем и их решения
а вот без вспышки и то ,что побелей вымыто дождем[url=][/url]
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
- Сообщение 25
Re: проблемы с камнем и их решения
[url=][/url]
такие вот пузыри получаютя ,сделал жидкий раствор и то пузыри присутствуют только меньшего размера и мень их чуть
такие вот пузыри получаютя ,сделал жидкий раствор и то пузыри присутствуют только меньшего размера и мень их чуть