Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


    проблемы с камнем и их решения

    Поделиться
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 40
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki в 21/10/2011, 19:13

    [url=][/url]вот какая штуковина появилась на камне после монтажа на стену,и после намокания после дождя.как такое могло получится?
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3953
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Dimonmoz в 21/10/2011, 21:37

    Это обычные высолы. Появляются при применении цемента с добавками (смотри, чтобы после марки цемента стояло Д0), применение добавок для ускорения схватывания бетона. Да и от самого качества цемента зависит, как не крути, а в клинкере известь присутствует.
    avatar
    МастерКам

    Сообщения : 383
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Откуда : Колыбель Российского флота. +7(920)450-86-96

    Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор МастерКам в 21/10/2011, 22:09

    Такие пятна вылазили при неправильнов В/Ц на бетоне и плохом цементе на ГЦПВ.
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 40
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki в 21/10/2011, 22:11

    что такое В\Ц.а формы не могут влиять,не на высолы а на их расположение
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3953
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Dimonmoz в 21/10/2011, 22:20

    В/Ц - это водо-цементное соотношение, т.е. количество воды на единицу вяжущего.
    avatar
    Михаил Zikkamitt
    Admin

    Сообщения : 3264
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 39
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt в 21/10/2011, 22:28

    санько потемки пишет:что такое В\Ц.а формы не могут влиять,не на высолы а на их расположение
    В/Ц - это водоцементное отношение...
    Высолы, это очень простая штука: Сначала вода попадает в камень, расшивку, клей...
    Затем это вода растворяет в себе соли, которые присутствуют в составе камня, или расшивки, или клея )))
    Далее водичка начинает испаряться, а соль остаётся на камне...
    Почему такой рисунок высола?
    Потому что на самых выступающих гранях идёт самое активное испарение. Smile
    Решение проблемы:
    Гидрофобизация уже уложенной плитки. (не всегда соли берутся из плитки, чаще и клея и расшивки)
    Если высол уже вышел, его нужно смыть слабым кислотным раствором, и затем гидрофобизировать!
    Предпочтительнее кремнийорганические составы на основе изопропилового спирта.


    _________________
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 40
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki в 22/10/2011, 07:40

    Михаил Zikkamitt пишет:[quote
    Если высол уже вышел, его нужно смыть слабым кислотным раствором, и затем гидрофобизировать!
    Предпочтительнее кремнийорганические составы на основе изопропилового спирта.
    боюсь если на этой плитке смывать высоля так краски не останется вообще пото чтоона смывается легко,проверенно.думаю нужно фобизировать сразу после монтажа ее на стены,пока влага ее не настигла.миша у тебя скайп есть?
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор BES в 22/10/2011, 08:44

    Сразу закрывать нельзя - должен клей высохнуть.
    Обычно обработку проводят через 2-3 дня после укладки камня.
    avatar
    Михаил Zikkamitt
    Admin

    Сообщения : 3264
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 39
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt в 22/10/2011, 10:58

    санько потемки пишет:миша у тебя скайп есть?
    Так зайди в мой профиль, контакты...и увидишь Smile
    mike5050141


    _________________
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    МастерКам

    Сообщения : 383
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Откуда : Колыбель Российского флота. +7(920)450-86-96

    Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор МастерКам в 22/10/2011, 12:29

    Вот в руках держу прошлогоднюю плитку ГЦПВ, на некоторых высолы. Цемент Старый Оскол бездобавочный.
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 40
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki в 22/10/2011, 17:48

    BES пишет:Сразу закрывать нельзя - должен клей высохнуть.
    Обычно обработку проводят через 2-3 дня после укладки камня.
    это верно.вот еще вопрос,почему не на всем камне высолы а в некоторых местах,хотя намокание было равномерным?
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6497
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 55
    Откуда : Калининград

    Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Женя запад в 22/10/2011, 18:08

    санько потемки пишет:
    боюсь если на этой плитке смывать высоля так краски не останется вообще пото чтоона смывается легко,проверенно.
    Интересный момент. Поподробнее про покраску не расскажешь?
    Я так понял - ты по полторы штуки такую плитку продаёшь?
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 40
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki в 22/10/2011, 18:34

    Женя запад пишет:[quote
    Интересный момент. Поподробнее про покраску не расскажешь?
    Я так понял - ты по полторы штуки такую плитку продаёшь?
    я ее не продавал я ее вообше не делаю только собераюсь начать,поэтому зарегестрировался здесь и достаю вас расспросами.
    эту плитку привезли с москвы я ее лепил на стены.вместе с заказчиком попробовали помыть ее ,а решили помыть потому,что краска бралась к рукам,такое ощущение будто ее покрасили макловицей,после расформовки.прям видно что порошок растертый кисточкой что ли.а я почитал что вы тут пишете и рассказал заказчику и сделали вывод что он купил не совсем готовую плитку)))) вот так.ну как и вся она окрашенна в массе и сверху обсыпвют порошком и растерают кисточкой.по крайней мере у меня сложилось такое впечатление.
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6497
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 55
    Откуда : Калининград

    Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Женя запад в 22/10/2011, 19:19

    Разные характеры у людей. Я всегда плюю на мелкий брак, который мне втюхивается в магазинах, неохота возиться. А за плитку я бы спросил из принципа: задокументировал-бы дорогу, вызов экспертов, ОЗПП, договор и оплату отделочникам и т.д. и с этими бумагами обратно в магазин за договором на мировую и денежной компенсацией. Если никак, то прямо в Москве найм (официальный)адвоката, доверенность на ведение дела и домой, ждать звонка.
    Вот Непричом - юрист, он точнее скажет.
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 40
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki в 22/10/2011, 21:53

    Женя запад пишет:Разные характеры у людей. Я всегда плюю на мелкий брак, который мне втюхивается в магазинах, неохота возиться. А за плитку я бы спросил из принципа: задокументировал-бы дорогу, вызов экспертов, ОЗПП, договор и оплату отделочникам и т.д. и с этими бумагами обратно в магазин за договором на мировую и денежной компенсацией. Если никак, то прямо в Москве найм (официальный)адвоката, доверенность на ведение дела и домой, ждать звонка.
    Вот Непричом - юрист, он точнее скажет.
    Да люди то ладно а это органезация.и еще как знать какая плитка должна быть,как выбрать качественный окрас ,какая часть краски должна смытся(если вообще должна смыватся,где найти ГОСТ или ТУ самому интерестно,чтоб ерунды не наделать
    avatar
    Михаил Zikkamitt
    Admin

    Сообщения : 3264
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 39
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt в 22/10/2011, 22:39

    санько потемки пишет:вот еще вопрос,почему не на всем камне высолы а в некоторых местах,хотя намокание было равномерным?
    Михаил Zikkamitt пишет:
    Почему такой рисунок высола?
    Потому что на самых выступающих гранях идёт самое активное испарение. Smile

    Не внимательно читаем..... lol!


    _________________
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6497
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 55
    Откуда : Калининград

    Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Женя запад в 22/10/2011, 22:45

    санько потемки пишет:
    Да люди то ладно а это органезация.и еще как знать какая плитка должна быть,как выбрать качественный окрас ,какая часть краски должна смытся(если вообще должна смыватся,где найти ГОСТ или ТУ самому интерестно,чтоб ерунды не наделать
    С гипсом трудно сказать, при желании его любой поцарапать можно, а вот бетон окрашенный кислотой или диффузией пигмента - это посложнее. В моём случае и надфиль не берёт -перфоратор нужен, но производство немного громоздкое конечно - это я про 3-суточную выдержку в тёплой влажной среде и соответственно некоторые "лишние" телодвижения.
    avatar
    МастерКам

    Сообщения : 383
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Откуда : Колыбель Российского флота. +7(920)450-86-96

    Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор МастерКам в 23/10/2011, 12:38

    Женя запад пишет:Разные характеры у людей. Я всегда плюю на мелкий брак, который мне втюхивается в магазинах, неохота возиться. А за плитку я бы спросил из принципа: задокументировал-бы дорогу, вызов экспертов, ОЗПП, договор и оплату отделочникам и т.д. и с этими бумагами обратно в магазин за договором на мировую и денежной компенсацией. Если никак, то прямо в Москве найм (официальный)адвоката, доверенность на ведение дела и домой, ждать звонка.
    Вот Непричом - юрист, он точнее скажет.




    И что ты докажешь? На основании какого ГОСТа? А кто занимался укладкой? Их квалификация? Да ничего не докажешь. С таким гавном практически каждый день приходилось встречаться пока сами себе не отобрали нормальных поставщиков и отделочников с руками, которые не пачкают лицевую сторону плитки.
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 40
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki в 23/10/2011, 19:25

    а на это что скажут наши эксперты[url=][/url]
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор BES в 23/10/2011, 22:19

    Цвет как цвет, я сейчас отливы делаю в таком цвете Wink
    Оченя выгодный цвет, на 100 кило бетона 50 грамм красителя на окрас в массе lol!
    avatar
    Михаил Zikkamitt
    Admin

    Сообщения : 3264
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 39
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt в 23/10/2011, 22:46

    Он не про цвет, а про пузыри на поверхности lol!


    _________________
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор BES в 23/10/2011, 22:55

    Михаил Zikkamitt пишет:Он не про цвет, а про пузыри на поверхности lol!
    affraid
    Шутник, аднака Laughing
    Их только на увеличенной фотке видно Wink
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3953
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Dimonmoz в 23/10/2011, 22:57

    санько потемки пишет:а на это что скажут наши эксперты[url=][/url]

    А какие красители добавлял и в каком количестве?
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 40
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki в 23/10/2011, 23:18

    а вот без вспышки и то ,что побелей вымыто дождем[url=][/url]
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 40
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki в 14/1/2012, 15:50

    [url=][/url]
    такие вот пузыри получаютя ,сделал жидкий раствор и то пузыри присутствуют только меньшего размера и мень их чуть

    Спонсируемый контент

    Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 12/12/2018, 06:59