Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+81
molodec
стрелка
kolos34
ОлегOB
Никола маляр
Kazbek07
Metalcrash
art070
vavoka
ТОВАРИЩЧЪ
seregaprk
Shmankof
Скиф
Алексей Т
Натали
Артем53
diver
Дима
андреич
Женя Л
КилоГипса
Денис
Кирпи4
андрей5555
Евгений Б.
Паха
Negoro
raf1959
atlant
Letni
Е.В. - Гений
balex1
Алексей 3678
KAVKA
художник$
west
Andrey52
Андрей 80
саша
VadimVV
dimbas999
Igor777
Алексей Зотов
Аlla71
Моряк68
densever
Максим Александрович
netspike
Александр137
Квадрат
Евгений458
Домовой
VAGONNIK
гипсовик
Efim
alex29ru
sandrogor
вовк николай
ant
lana64
vitalek_n
olga olga
Лена
6umer
юра Оренбург
olginec
djoma
piligrim
Юрий
серёга2011
Евгений
mik77
Михаил Zikkamitt
Альберт
udavvv
Олег Непричом
Женя запад
BES
Dimonmoz
Belka
oleg олег
Участников: 85

    Подскажите расскажите

    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Подскажите расскажите  - Страница 15 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Dimonmoz 13/9/2013, 08:18

    Альберт пишет:Большое всем спасибо за ответ!!! Тогда надо ведро по больше купить и заливать больше.
    Кроме тупого и большого ведра нужен хороший гипс, чтобы он из жидкого состояния после разливки по формам быстро переходил в камень, а не кис по пол часа в формах, а то появятся пигменто-цементные пятна на морде плитки, может даже и расслоение выбить.
    Альберт
    Альберт


    Сообщения : 873
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Откуда : Респ. Башкортостан

    Подскажите расскажите  - Страница 15 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Альберт 13/9/2013, 08:36

    Dimonmoz пишет:
    Альберт пишет:Большое всем спасибо за ответ!!! Тогда надо ведро по больше купить и заливать больше.
    Кроме тупого и большого ведра нужен хороший гипс, чтобы он из жидкого состояния после разливки по формам быстро переходил в камень, а не кис по пол часа в формах, а то появятся пигменто-цементные пятна на морде плитки, может даже и расслоение выбить.
    Пока работаю с ГВВС-16. Надеюсь, всё будет нормально.
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Подскажите расскажите  - Страница 15 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Женя запад 13/9/2013, 10:41

    alex29ru пишет:Подскажите расскажите  - Страница 15 814517
    Резал таким, не шумнее лобзика, пыли как от болгарки нет, упирать не во что не надо, в одной руке плитка в другой инструмент.
    Первый раз такое вижу. Что за хрень и как работает?
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 45
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Подскажите расскажите  - Страница 15 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 13/9/2013, 10:55

    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Подскажите расскажите  - Страница 15 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Женя запад 13/9/2013, 11:05

    О, спасибо. Хорошая вещь. Наверняка у нас есть в продаже, просто я ещё ни разу не видел, чтобы кто-то ею работал. Расходники тоже наверное должны быть, а ведь не попадались на глаза.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Подскажите расскажите  - Страница 15 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор alex29ru 13/9/2013, 19:05

    Женя запад пишет:О, спасибо. Хорошая вещь. Наверняка у нас есть в продаже, просто я ещё ни разу не видел, чтобы кто-то ею работал. Расходники тоже наверное должны быть, а ведь не попадались на глаза.
    Вещь действительно хорошая, но бошевские расходники...., но выход есть. Я сначала взял Энкор по 1200 + расходников к нему в наборах и без(для сравнения набор расходников Энкора - 600(около 10 насадок), Боша - 800(одна насадка)) на круг заплатил трояк с лишним(брал в интернет-магазине Энкора, у них самый большой выбор расходников). Самой машинки хватило на неделю не интенсивного использования(сервис Энкора у нас не представлен, т.ч. пересыл на гарантию обошелся бы в стоимость нового), не стал испытывать судьбу, заказал Бош за трояк во Всех инструментах с тремя штатными(на фото) насадками и не парюсь.
    К чему я все это? Насадки Энкора идеально подходят к Бошу, а стоят в порядки...
    west
    west


    Сообщения : 301
    Дата регистрации : 2012-03-02
    Возраст : 61
    Откуда : львов

    Подскажите расскажите  - Страница 15 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор west 13/9/2013, 21:12

    Я вообше купил "китайца" за копейки, но к нему подходят расходники бошевские.Родных расходников хватило на 2 раза.Работаю со стеклопластком и очень удобно резать практически без пыли или шлифовать где не залезеш большой машинкой, а ручки жалко.Работает у меня 3 года.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Подскажите расскажите  - Страница 15 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор alex29ru 13/9/2013, 21:41

    west пишет:Я вообше купил "китайца" за копейки, но к нему подходят расходники бошевские.Родных расходников хватило на 2 раза.Работаю со стеклопластком и очень удобно резать практически без пыли или шлифовать где не залезеш большой машинкой, а ручки жалко.Работает у меня 3 года.
    Повезло. Энкор тоже китаец хоть и под нашим брендом, а расходники у него достойные, по крайней мере мне достались, не один сучек пилочки прошли. Маленькие шлиф насадки у меня тоже есть, вещь порой не заменимая. У Боша есть пилочки по металлу, может тебе такие попались, конечно по пластику у них выше ходимость.
    Кто надеется кроить металл, не получится, отскакивает, так, максимум шляпку гвоздя спилить. Я даже металлочерепицу 0,5 подрезать не смог.
    гипсовик
    гипсовик


    Сообщения : 985
    Дата регистрации : 2012-12-31
    Возраст : 56
    Откуда : Черноземье

    Подскажите расскажите  - Страница 15 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор гипсовик 13/9/2013, 23:16

    Саша привет! Мой тебе совет-покупай не шкуры, а формы (тем более для себя) И выглядят лучше и продать можно дороже....
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Подскажите расскажите  - Страница 15 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор alex29ru 13/9/2013, 23:18

    Слав, ты о чем в этой теме?
    dimbas999
    dimbas999


    Сообщения : 83
    Дата регистрации : 2013-08-14
    Возраст : 45
    Откуда : Мурманск

    Подскажите расскажите  - Страница 15 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор dimbas999 14/9/2013, 21:47

    Подскажите расскажите  - Страница 15 F5c535a17ca6


    А я вот таким стулом камень пилюю) удобно пилить. Пропил получается ровный 90 градусов.при необходимости можно запилить острый угол, причем как в продольной так и поперечной плоскости
    avatar
    Максим Александрович


    Сообщения : 41
    Дата регистрации : 2013-07-30
    Откуда : Коми

    Подскажите расскажите  - Страница 15 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Максим Александрович 25/9/2013, 11:20

    Для форума

    Сделали первые заливки ГЦПВ, попробовали покрасить сухими пигментами - показалось слишком долгим занятием, особенно если делать большой заказ.
    Думаем попробовать с аэрографом. Ребята, нужен опытный совет! Smile
    Подскажите, если красить акриловыми красками, нужно ли потом покрывать камень лаком? Кто пользуется таким методом покраски? Качество покраски и фактура камня улучшиться при этом?
    Можно ли вообще обойтись при этом без покраски сухими пигментами по камню?
    Какими красками лучше красить аэрографом? Имеется в виду основа краски.
    Акриловая краска на водной основе будет самый раз? Smile
    И еще, будет ли нормально держаться эта краска (и лак) на уже сухом ГЦПВ?
    Спасибо!
    avatar
    Максим Александрович


    Сообщения : 41
    Дата регистрации : 2013-07-30
    Откуда : Коми

    Подскажите расскажите  - Страница 15 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Максим Александрович 25/9/2013, 11:23

    ...Имеется в виду будет ли держаться краска, если ее наносить на уже сухой ГЦПВ?
    piligrim
    piligrim


    Сообщения : 3093
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 57
    Откуда : Башкирия

    Подскажите расскажите  - Страница 15 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор piligrim 25/9/2013, 14:16

    Максим Александрович пишет:... Сделали первые заливки ГЦПВ, попробовали покрасить сухими пигментами - показалось слишком долгим занятием...
    Думаем попробовать с аэрографом....
    .... покрывать камень лаком? ....
    ....Можно ли вообще обойтись при этом без покраски сухими пигментами по камню?
    Не факт, что аэрографом получиться быстрее. У нас более 70% продукции красилось аэром. Более трех месяцев его не брали в руки. Это классный девайс для исправлять "косяков" при монтаже. Его польза при работе на ГЦПВ и объемах сомнительна.

    Что касается лака, это дело каждого, покрывать или нет, точнее это отношение к своим клиентам. Сам решай как к ним относиться.

    Покраска ЖО пигментами не панацея. Среди форумчан есть гуру, продающие (давно и помногу) вообще не крашенный камень lol! 

    А вообще это способ к которому многие пришли после долгих и мучительных проб scratch . Себя я то же отношу к этой категории.
    гипсовик
    гипсовик


    Сообщения : 985
    Дата регистрации : 2012-12-31
    Возраст : 56
    Откуда : Черноземье

    Подскажите расскажите  - Страница 15 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор гипсовик 25/9/2013, 14:34

    УВ. Максим Александрович! Если у Вас намерения поточного производства, то Вам лучше обратиться к старожилам.Со своей колокольни скажу следующее..
    Окраска в массе-добавляется краситель вместе с водой затворения
    Поверхностная докраска 1. сухими жо и покрытие грунтом(грунт с лаком) с краскопульта(мини)
    2.жидкими красителями(водными), растворёнными в грунте с водой, в грунте
    3.автоэмали(неметаллики) с краскопульта под острым углом
    Аэрограф применим на спецзаказах, панно или непосредственно после монтажа камня. краски для аэрографа можно готовить самому или купить специальные 800руб комплект в магазине по рукоделию
    Можно использовать жидкую маску по форме, можно наносить сухие жо, можно лить цветные гипсы.Выбор за покупателем...
    avatar
    Максим Александрович


    Сообщения : 41
    Дата регистрации : 2013-07-30
    Откуда : Коми

    Подскажите расскажите  - Страница 15 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Максим Александрович 25/9/2013, 15:01

    Спасибо! Надо думать... Читал сообщение на эту тему от Жени Запада, отзывается очень хорошо... Думаю попробовать...
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Подскажите расскажите  - Страница 15 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Женя запад 25/9/2013, 16:08

    Перед тобой плитка. Если её нужно красиво покрасить, значит нужно нанести какой-то краситель способом типа, как наносит струйный принтер, т.е. над плиткой придётся совершить какие-то механические движения, в нашем случае - движения рукой. Т.е. для изысканной покраски мы имеем только два способа - аэр и сухие ЖО.
    Примерно скорость покраски этими способами одинакова, но только для новичка. Профи наносит ЖО с максимальнейшей скоростью на которую способна кисть его руки, тем-же аэром сильно не разгонишься, потому-что при большой скорости движения им будет непрокрас.
    Да и ЖО - они всегда под рукой и готовы к работе, засранную  при покраске плитку можно подчистить или замыть, а краски для аэра нужно разводить, аэр мыть, плитку до лакировки подсушивать и т.д.
    Относительно долгие оба эти способа красивой покраски. А куда деваться? Никто и не говорит, что на плитке, работая в "гараже" будешь иметь 100 000 в день, а вот в месяц - легко, с песнями, плясками и выходными. Если сбыт найдёшь. Это все новички думают, что главное - научиться красиво красить, потому-что у многих с наскока не особо и получается. Главное - найти сбыт, сделать себе имя. Ну и опять-же : как это сделать с некрасивой плиткой? Да никак. У меня есть разная плитка одних и тех-же типажей, различается по окраске количеством применяемых пигментов. Напрмер у меня на фасады идёт Доломит с окраской в один пигмент - 700р/м2, в два ещё заказов небыло, потому-что и этот устраивает. А сейчас пошёл Сланец в два пигмента, цена на него была бы такой-же несмотря на существенную разницу в материалах, но просто огромная партия.
    Есть задумки на будущее, как сделать покраску очень быстрой, но такой красоты, как при ручной покраске ЖО не будет, да и это касается пигментации матриц под бетон, а не гипса.
    avatar
    Максим Александрович


    Сообщения : 41
    Дата регистрации : 2013-07-30
    Откуда : Коми

    Подскажите расскажите  - Страница 15 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Максим Александрович 25/9/2013, 16:29

    Женя запад пишет:Перед тобой плитка. Если её нужно красиво покрасить, значит нужно нанести какой-то краситель способом типа, как наносит струйный принтер, т.е. над плиткой придётся совершить какие-то механические движения, в нашем случае - движения рукой. Т.е. для изысканной покраски мы имеем только два способа - аэр и сухие ЖО.
    Примерно скорость покраски этими способами одинакова, но только для новичка. Профи наносит ЖО с максимальнейшей скоростью на которую способна кисть его руки, тем-же аэром сильно не разгонишься, потому-что при большой скорости движения им будет непрокрас.
    Да и ЖО - они всегда под рукой и готовы к работе, засранную  при покраске плитку можно подчистить или замыть, а краски для аэра нужно разводить, аэр мыть, плитку до лакировки подсушивать и т.д.
    Относительно долгие оба эти способа красивой покраски. А куда деваться? Никто и не говорит, что на плитке, работая в "гараже" будешь иметь 100 000 в день, а вот в месяц - легко, с песнями, плясками и выходными. Если сбыт найдёшь. Это все новички думают, что главное - научиться красиво красить, потому-что у многих с наскока не особо и получается. Главное - найти сбыт, сделать себе имя. Ну и опять-же : как это сделать с некрасивой плиткой? Да никак. У меня есть разная плитка одних и тех-же типажей, различается по окраске количеством применяемых пигментов. Напрмер у меня на фасады идёт Доломит с окраской в один пигмент - 700р/м2, в два ещё заказов небыло, потому-что и этот устраивает. А сейчас пошёл Сланец в два пигмента, цена на него была бы такой-же несмотря на существенную разницу в материалах, но просто огромная партия.
    Есть задумки на будущее, как сделать покраску очень быстрой, но такой красоты, как при ручной покраске ЖО не будет, да и это касается пигментации матриц под бетон, а не гипса.
    Мдаааааа...
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Подскажите расскажите  - Страница 15 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Женя запад 25/9/2013, 17:00

    Максим Александрович пишет:Мдаааааа...
    А это по поводу чего такие страдания?
    Сам попробуй прикинуть, как покрасить плитку примерно вот так без приложения каких-то усилий, умения и времени.
    https://zikkamitt.profiforum.ru/t162p690-topic#27955
    https://zikkamitt.profiforum.ru/t170p170-topic#39250
    https://zikkamitt.profiforum.ru/t262p760-topic#43579
    avatar
    Максим Александрович


    Сообщения : 41
    Дата регистрации : 2013-07-30
    Откуда : Коми

    Подскажите расскажите  - Страница 15 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Максим Александрович 25/9/2013, 17:27

    Женя запад пишет:
    Максим Александрович пишет:Мдаааааа...
    А это по поводу чего такие страдания?
    Сам попробуй прикинуть, как покрасить плитку примерно вот так без приложения каких-то усилий, умения и времени.
    https://zikkamitt.profiforum.ru/t162p690-topic#27955
    https://zikkamitt.profiforum.ru/t170p170-topic#39250
    https://zikkamitt.profiforum.ru/t262p760-topic#43579
    А как у тебя обстоит дело с грунтом и лаком?
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Подскажите расскажите  - Страница 15 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Женя запад 25/9/2013, 17:34

    Сейчас плитку не грунтую. После ЖО сразу лаком из распылителя. Лак-пропитка, он и без грунта сам глубоко в плитку проникает (относительно глубоко, конечно).
    avatar
    Максим Александрович


    Сообщения : 41
    Дата регистрации : 2013-07-30
    Откуда : Коми

    Подскажите расскажите  - Страница 15 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Максим Александрович 25/9/2013, 17:46

    Женя запад пишет:Сейчас плитку не грунтую. После ЖО сразу лаком из распылителя. Лак-пропитка, он и без грунта сам глубоко в плитку проникает (относительно глубоко, конечно).
    А что за лак, если не секрет? Smile
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Подскажите расскажите  - Страница 15 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Женя запад 25/9/2013, 18:00

    Максим Александрович пишет:А что за лак, если не секрет? Smile
    Секрет огромный и стоит больших денег, рублей 5, а может даже и 6. Понимаю, что денег таких не жалко, но жалко тратить время на их отправку, а поэтому заходи в тему "Лакировка..." в разделе "Окрашивание". Там много описано разных лаков, с которыми работают наши парни. И мой тоже.
    avatar
    Максим Александрович


    Сообщения : 41
    Дата регистрации : 2013-07-30
    Откуда : Коми

    Подскажите расскажите  - Страница 15 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Максим Александрович 25/9/2013, 18:41

    Женя запад пишет:
    Максим Александрович пишет:А что за лак, если не секрет? Smile
    Секрет огромный и стоит больших денег, рублей 5, а может даже и 6. Понимаю, что денег таких не жалко, но жалко тратить время на их отправку, а поэтому заходи в тему "Лакировка..." в разделе "Окрашивание". Там много описано разных лаков, с которыми работают наши парни. И мой тоже.
    Ок! Wink спасибо большое за инфу! Smile
    гипсовик
    гипсовик


    Сообщения : 985
    Дата регистрации : 2012-12-31
    Возраст : 56
    Откуда : Черноземье

    Подскажите расскажите  - Страница 15 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор гипсовик 26/9/2013, 00:30

    Что-то всё в кучу перемешалось-гипс, бетон.У человека явно голова закипела.Александрович, не парься, начни конкретно с чего-нибудь.И если фасадную плитку натрёшь ЖО пигментами и накроешь лаком-ничего хорошего не получится.Лично я из этого разговора так и понял.Задавай вопрос с приставкой гипс, бетон.А то шёл разговор.об одном, а ты получил ссылки на другое.На бетон переходить надо хотя бы с первичными знаниями по бетоноведенью.А уж окрашивание цементных смесей-не простая штука.Возьмёшь по указанным пропорциям кор.+жёл на сером цементе, а получишь хаки.Сначала нужно получать качественный состав из чего либо, а потом учиться красить...

      Текущее время 22/11/2024, 22:09