Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+81
molodec
стрелка
kolos34
ОлегOB
Никола маляр
Kazbek07
Metalcrash
art070
vavoka
ТОВАРИЩЧЪ
seregaprk
Shmankof
Скиф
Алексей Т
Натали
Артем53
diver
Дима
андреич
Женя Л
КилоГипса
Денис
Кирпи4
андрей5555
Евгений Б.
Паха
Negoro
raf1959
atlant
Letni
Е.В. - Гений
balex1
Алексей 3678
KAVKA
художник$
west
Andrey52
Андрей 80
саша
VadimVV
dimbas999
Igor777
Алексей Зотов
Аlla71
Моряк68
densever
Максим Александрович
netspike
Александр137
Квадрат
Евгений458
Домовой
VAGONNIK
гипсовик
Efim
alex29ru
sandrogor
вовк николай
ant
lana64
vitalek_n
olga olga
Лена
6umer
юра Оренбург
olginec
djoma
piligrim
Юрий
серёга2011
Евгений
mik77
Михаил Zikkamitt
Альберт
udavvv
Олег Непричом
Женя запад
BES
Dimonmoz
Belka
oleg олег
Участников: 85

    Подскажите расскажите

    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 45
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Подскажите расскажите  - Страница 23 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 21/1/2014, 15:12

    Ну Скульптор я конечно попробую, и отпишусь.
    Ну а про гипс для лепнины я писал, имея в виду тоже ГЦПВ, просто самостоятельно собранное.
    А вот в сравнении я не силен....если только по удобству работы сравнивать...
    avatar
    Максим Александрович


    Сообщения : 41
    Дата регистрации : 2013-07-30
    Откуда : Коми

    Подскажите расскажите  - Страница 23 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Максим Александрович 21/1/2014, 18:21

    Михаил Zikkamitt пишет:Ну Скульптор я конечно попробую, и отпишусь.
    Ну а про гипс для лепнины я писал, имея в виду тоже ГЦПВ, просто самостоятельно собранное.
    А вот в сравнении я не силен....если только по удобству работы сравнивать...
    А по чем он, кстати? Smile
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 45
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Подскажите расскажите  - Страница 23 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 21/1/2014, 18:40

    Максим Александрович пишет:А по чем он, кстати? Smile

    Я беру здесь: Геостиль

    Смесь СКУЛЬПТОР 405 р за 30 кг
    13,5 р/кг - газуют ребята не по детски...  affraid Но приписка 3D литье все объясняет... Ждут повышения спроса на 3D панели. Smile
    avatar
    Максим Александрович


    Сообщения : 41
    Дата регистрации : 2013-07-30
    Откуда : Коми

    Подскажите расскажите  - Страница 23 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Максим Александрович 21/1/2014, 18:56

    Михаил Zikkamitt пишет:
    Максим Александрович пишет:А по чем он, кстати? Smile

    Я беру здесь: Геостиль

    Смесь СКУЛЬПТОР 405 р за 30 кг
    13,5 р/кг - газуют ребята не по детски...  affraid Но приписка 3D литье все объясняет... Ждут повышения спроса на 3D панели. Smile
    Smile В наших краях ребята газуют пожесче даже на простые вяжущие...
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Подскажите расскажите  - Страница 23 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор alex29ru 21/1/2014, 20:48

    Алексей Зотов пишет:
    Вот вроде бы взрослый человек, а опускаетесь до лексикона ученика ПТУ.
    Простите, как то не подумал, что полишинель - ругательный жаргон ПТУшников.
    Алексей Зотов пишет: А по добавкам - Вы правда думаете, что заводу, который изготавливает сухие смеси (тестируя десятки вариантов рецептур) и к которому по несколько раз в год приезжают со своими новинками поставщики химии нужно лопатить форум в поиске "философского камня"?
    Ну снова пузыри об исключительности.
    Стабильность в производстве наладьте, тогда я вам поверю.
    Хотя, именно к Вам, Алексей, это уже не относится.
    андрей5555
    андрей5555


    Сообщения : 248
    Дата регистрации : 2013-10-08
    Возраст : 47
    Откуда : Алтай

    Подскажите расскажите  - Страница 23 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор андрей5555 22/1/2014, 07:36

    [/quote]
    Смесь СКУЛЬПТОР 405 р за 30 кг
    13,5 р/кг - газуют ребята не по детски...  affraid 
    [/quote]
    Г-5 по 14,66 руб за кило - вот это газуют affraid 
    avatar
    Кирпи4


    Сообщения : 18
    Дата регистрации : 2013-12-01
    Возраст : 53
    Откуда : Запорожье

    Подскажите расскажите  - Страница 23 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Кирпи4 4/2/2014, 21:32





    Подскажите расскажите  - Страница 23 Bh0l

        Доброго времени суток господа вольные каменьщики.Во.Наваял.Но тут же возникли проблемы.1-ая после 3-х дней появился белый налет.2-я одну плитку высушил на батарее отопления(хотел посмотреть будут ли высолы) положил ее на стол,через минуту лопнула.Форма сланец классический.Гипс Г-5 -4800гр цемент500 -480гр МК-50гр пластификатор 50гр ЖО 40гр в массу воды 3800.Красил сухими ЖОпами 511+кор со смывом.Подсушил прогрунтовал с пульвика.Хэлпните плиз.  affraid 
    avatar
    Кирпи4


    Сообщения : 18
    Дата регистрации : 2013-12-01
    Возраст : 53
    Откуда : Запорожье

    Подскажите расскажите  - Страница 23 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Кирпи4 4/2/2014, 22:06

    И еще, объясните мне сирому какая разница между ГЦПВ и гипсополимером.Так как цена на гипсополимер космическая по 60 зеленых рублей за квадрат.
    avatar
    Кирпи4


    Сообщения : 18
    Дата регистрации : 2013-12-01
    Возраст : 53
    Откуда : Запорожье

    Подскажите расскажите  - Страница 23 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Кирпи4 4/2/2014, 22:18





    Подскажите расскажите  - Страница 23 Wrxa

    Во.Еще попробовал чисто по белому камню прошел губкой красным ЖОпом и с пульвика колером(1 колпачек черного на 2л воды)
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Подскажите расскажите  - Страница 23 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор alex29ru 4/2/2014, 22:42

    Кирпи4 пишет: Доброго времени суток господа вольные каменьщики.Во.Наваял.Но тут же возникли проблемы.1-ая после 3-х дней появился белый налет.2-я одну плитку высушил на батарее отопления(хотел посмотреть будут ли высолы) положил ее на стол,через минуту лопнула.Форма сланец классический.Гипс Г-5 -4800гр цемент500 -480гр МК-50гр пластификатор 50гр ЖО 40гр в массу воды 3800.Красил сухими ЖОпами 511+кор со смывом.Подсушил прогрунтовал с пульвика.Хэлпните плиз.  affraid 
    Давай сначала.
    Перепосчивать фото не рекомендую, получишь от администрации по ушам.
    Мне понравился окрас, подбор оттенков, распределение сегментов, некоторые переходы, хотя сам склоняюсь к более светлым. Профи окраса сухими конечно косяки заметят, но в целом очень не плохо.
    Белый налет возможно от финишного покрытия, недавно не знакомый лак как обычно на пополам разбавил, в результате получил запоротую белым налетом стену, возможно финишное дало реакцию с недосушенной плиткой.
    Что у тебя за пластификатор, что его 10% в раствор пехать надо, да при этом еще и воды 71% добавлять надо? affraid 
    Т.е и с водой и с пластификатором у тебя перебор, а это крепости не добавляет. Да и ЖО многовато, хотя не знаю что используешь, обычно рекомендуют не более 5%, на практике достаточно 0,3-3%.
    Ну и могла лопнуть - перегрел, увело и дало микро трещину.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Подскажите расскажите  - Страница 23 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор alex29ru 4/2/2014, 23:07

    Кирпи4 пишет:И еще, объясните мне сирому какая разница между ГЦПВ и гипсополимером.Так как цена на гипсополимер космическая по 60 зеленых рублей за квадрат.
    Компоненты, технология. А так разница не большая, а по цене - видимо из-за названия. Напиши ГЦПВ 99,99% голову изломает, а гипсополимер - вроде и понятно, и красиво, и звучит инновационно.

    Чтоб на каждый пост не отвечать,
    Кирпи4 пишет:Еще попробовал чисто по белому
    Нижний терпимо. Верхние порно. ИМХО
    avatar
    Кирпи4


    Сообщения : 18
    Дата регистрации : 2013-12-01
    Возраст : 53
    Откуда : Запорожье

    Подскажите расскажите  - Страница 23 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Кирпи4 4/2/2014, 23:35

    Алекс если можно чуть пошире тему гипсополимера.А то у нас в городе есть только один конкурент. Он зараза и торгует гипсополимером а я толком не могу понять чяво енто за зверь.В нете толком ничего нет.Фирма в которой я брал формы говорит эт одно и то же что и ГЦПВ.Так ли?
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Подскажите расскажите  - Страница 23 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор alex29ru 4/2/2014, 23:50

    Кирпи4 пишет: одно и то же что и ГЦПВ.Так ли?
    Нет. Пуццолана и цемент там не используются. Более высокая прочность, снижение воды, длительность жизни раствора, пластичность и удобство укладывания достигается за счет пластификаторов, различных модифицирующих добавок и !!! высокомарочных(дорогих и не везде доступных) гипсов. Ну а по конечным характеристикам(прочность, вес, водопоглощение) пожалуй сравнимы.
    Денис
    Денис


    Сообщения : 102
    Дата регистрации : 2013-11-21
    Возраст : 47
    Откуда : Приморский край п.Кировский

    Подскажите расскажите  - Страница 23 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Денис 5/2/2014, 03:01

    Подскажите, пожалуйста, чем приклеить гипсовый камень к гипсокартону на стену? Клеевый термопистолет подойдет? Или жидкие гвозди?
    Алексей 3678
    Алексей 3678


    Сообщения : 186
    Дата регистрации : 2012-12-09
    Возраст : 49
    Откуда : Балаково сар. обл.

    Подскажите расскажите  - Страница 23 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Алексей 3678 5/2/2014, 05:30

    Жидкие гвозди пойдут.
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 45
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Подскажите расскажите  - Страница 23 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 5/2/2014, 07:45

    Денис пишет:Подскажите, пожалуйста, чем приклеить гипсовый камень к гипсокартону на стену? Клеевый термопистолет подойдет? Или жидкие гвозди?

    Вот буквально вчера общался с клиентом, который мне рассказывал про термопистолет!!!
    Тема на форуме недооценённая!!!
    Он говорит, что держит крепче жидких гвоздей Exclamation  что даже 3D панели на термоклей сажают!

    Делитесь, у кого ещё есть опыт применения термопистолета?  cheers  Может есть какие минусы?
    вовк николай
    вовк николай


    Сообщения : 1053
    Дата регистрации : 2012-05-15
    Возраст : 49
    Откуда : новошахтинск

    Подскажите расскажите  - Страница 23 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор вовк николай 5/2/2014, 07:51

    Михаил Zikkamitt пишет:

    Делитесь, у кого ещё есть опыт применения термопистолета?  cheers  Может есть какие минусы?
    И ещё интересует время корректировки камня,туда-сюда.Или попадать надо с первого раза,как приклеил потом не оторвешь.
    Е.В. - Гений
    Е.В. - Гений


    Сообщения : 732
    Дата регистрации : 2012-11-22
    Возраст : 63
    Откуда : Беларусь, Минск

    Подскажите расскажите  - Страница 23 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Е.В. - Гений 5/2/2014, 09:08

    alex29ru пишет:
    Кирпи4 пишет: одно и то же что и ГЦПВ.Так ли?
    Нет. Пуццолана и цемент там не используются. Более высокая прочность, снижение воды, длительность жизни раствора, пластичность и удобство укладывания достигается за счет пластификаторов, различных модифицирующих добавок и !!! высокомарочных(дорогих и не везде доступных) гипсов. Ну а по конечным характеристикам(прочность, вес, водопоглощение) пожалуй сравнимы.

    Появился новый зверек на рынке. Гипсополимер.
    Новое модное слово и клиенту нравится. Все вроде хорошо. Ан нет.

    Возьмем к примеру молоко. Коровье. Там показатель жирности \если не вдаваться в дебри восстановленного
    из сухого порошка\ является основным.

    В гипсополимере есть полимер. Это понятно. А сколько его там есть или должно быть никто не знает.
    Вот и получает производитель реальную возможность за три копейки, потраченные на пластификатор \а это
    тоже полимер\ называть хлипкий камень гипсополимером.

    Честнее всего по отношению к потребителю провести испытания и указать основные характеристики камня.
    В том числе не забыть про полимер. Например - содержание природных и синтетических полимеров
    в составе не менее ??? процентов.

    До сих пор основных показателя два. Царапанье ногтем и ломанье в руках или об коленку.

    П.С. Я позиционирую свой ГЦПВ как гипсополимер. Но в него реально, кроме пластификатора, попадает
    дорогой синтетический полимер, который синтезирован именно для применения в гипсовых растворах, ну
    или бетонах. Доведу до ума состав - поедут кубики на испытания. В том числе и на мороз.
    ПОка для себя прогнал 10 циклов при 20 мороза. Суть. В бочку с водой на два часа вечером. На ночь
    в снег и сверху присыпал. Утром сразу на батарею. Вечером опять в бочку и так 10 раз.
    Изменений не заметил. Больше не морожу. Надоело. И мороз ослабел. Надо в лабораторию. Я в воде мочу, а
    для испытаний более агрессивный состав используют.
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Подскажите расскажите  - Страница 23 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Женя запад 5/2/2014, 20:37

    Насколько я помню, из старой переписки, гипсополимером называли гипсовую смесь с добавкой клея ПВА. В зависимости от % добавления камень выходил с разными свойствами и я описывал эти свойства. Здесь всё прямо пропорционально до некоторой заумной величины %-а. При % делающем плитку низкогигроскопичной и несомненно более крепкой получается ситуация, когда качественное нанесение колера вообще невозможно и даже самый матовый лак не поможет от блеска. Недобор ПВА вообще никакой роли не играет - ни +, ни -, перебор - то, что выше сказано.
    Но, чтобы быть честным в душе перед людьми, я думаю, что ПВА всё-таки добавлять необходимо, хотя-бы для того, чтобы называть плитку гипсополимерной. Слово гипс, при разговоре с клиентами, имеет отталкивающую функцию, а говорить ГЦПВ - это вообще гемор, объясняя который, только льёшь людям на уши ненужную им информацию, отвлекающую от выбора камня. То-ли дело - гипсополимер, новые технологии, сразу положительные эмоции.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Подскажите расскажите  - Страница 23 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор alex29ru 5/2/2014, 22:11

    Похоже гипсополимером называют любой алебастр, если в него хотя бы лимонки хряпнули.
    КилоГипса
    КилоГипса


    Сообщения : 258
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Краснодар

    Подскажите расскажите  - Страница 23 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор КилоГипса 13/2/2014, 20:32

    Доброго времени суток Камнеделы, возник вопрос, при литье плитки из гипса, скажите кто сколько пигманента сыпет на 1 кг гипса?
    Лена
    Лена


    Сообщения : 2299
    Дата регистрации : 2012-09-12
    Откуда : Уральский ФО

    Подскажите расскажите  - Страница 23 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Лена 13/2/2014, 20:51

    С.Михаил пишет:Доброго времени суток Камнеделы, возник вопрос, при литье плитки из гипса, скажите кто сколько пигманента сыпет на 1 кг гипса?
    Если ты про пигменты, то я кладу на 1 кг гипса от 0 до 5грамм Very Happy 
    КилоГипса
    КилоГипса


    Сообщения : 258
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Краснодар

    Подскажите расскажите  - Страница 23 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор КилоГипса 13/2/2014, 21:11

    Лена пишет:
    С.Михаил пишет:Доброго времени суток Камнеделы, возник вопрос, при литье плитки из гипса, скажите кто сколько пигманента сыпет на 1 кг гипса?
    Если ты про пигменты, то я кладу на 1 кг гипса от 0 до 5грамм Very Happy 
    Извиняюсь за мой плохой русский Laughing Laughing Laughing до 5 грамм сыпеш в массу? Не мало ли?
    Лена
    Лена


    Сообщения : 2299
    Дата регистрации : 2012-09-12
    Откуда : Уральский ФО

    Подскажите расскажите  - Страница 23 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Лена 13/2/2014, 21:18

    С.Михаил пишет:
    Лена пишет:
    С.Михаил пишет:Доброго времени суток Камнеделы, возник вопрос, при литье плитки из гипса, скажите кто сколько пигманента сыпет на 1 кг гипса?
    Если ты про пигменты, то я кладу на 1 кг гипса от 0 до 5грамм Very Happy 
    Извиняюсь за мой плохой русский Laughing Laughing Laughing до 5 грамм сыпеш в массу? Не мало ли?
    Больше класть не вижу смысла, ярче и темней все равно не станет. Дальше только поверхностный окрас.
    Олег Непричом
    Олег Непричом


    Сообщения : 5063
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 50
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Подскажите расскажите  - Страница 23 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Олег Непричом 13/2/2014, 21:22

    С.Михаил пишет:
    Лена пишет:
    С.Михаил пишет:Доброго времени суток Камнеделы, возник вопрос, при литье плитки из гипса, скажите кто сколько пигманента сыпет на 1 кг гипса?
    Если ты про пигменты, то я кладу на 1 кг гипса от 0 до 5грамм Very Happy 
    Извиняюсь за мой плохой русский Laughing Laughing Laughing до 5 грамм сыпеш в массу? Не мало ли?

    Не Лена, но отвечу  Cool 


    Все зависит от того, какой цвет ты хочешь получить.
    У меня в основном идут - на 10 кг гипса от 10 до 100 гр.одного цвета и от 5 до 50-второго
    Например 60 гр желтого и 15 красного. Получается вполне себе прикольный цвет в массе.

      Текущее время 22/11/2024, 10:57