Вопрос по формам

alex29ru пишет:Блин, заинтриговали, мастер класс в видео выложите, а то я углы в гипсе лью по рекомендации Михалыча, с нескольких форумов участника(уважуха ему) - исследователь.

да какое там видео, достаточно несколько снимков, немного работы по столярке.

olginec пишет:

alex29ru пишет:Блин, заинтриговали, мастер класс в видео выложите, а то я углы в гипсе лью по рекомендации Михалыча, с нескольких форумов участника(уважуха ему) - исследователь.

да какое там видео, достаточно несколько снимков, немного работы по столярке.

Жду. Жду, Паша.
А со столяркой - в деревне я вырос.

Вопрос Михаилу по формам. Я думаю всем будет интересен ответ.
Возможно ли купить формы из другого ПУ (пару лет назад такой получал-желтоватого цвета), так сказать по бюджетной цене. Нареканий к нему нет.

гипсовик пишет:Вопрос Михаилу по формам. Я думаю всем будет интересен ответ.
Возможно ли купить формы из другого ПУ (пару лет назад такой получал-желтоватого цвета), так сказать по бюджетной цене. Нареканий к нему нет.

Хороший вопрос.А руский полеуретан есть вообще?

sanko_potemki пишет:

гипсовик пишет:Вопрос Михаилу по формам. Я думаю всем будет интересен ответ.
Возможно ли купить формы из другого ПУ (пару лет назад такой получал-желтоватого цвета), так сказать по бюджетной цене. Нареканий к нему нет.

Хороший вопрос.А руский полеуретан есть вообще?

       

Всем привет, присоединяюсь тоже есть такая форма, вопросов к ней нет.

Русский полиуретан есть.
АДВ-22.
Но работать с ним - вам не понравится. Гарантирую.
Камрады, пора уже привыкнуть к мысли, что дешовых и одновременно хороших материалов - не бывает. точка.

гипсовик пишет:Вопрос Михаилу по формам. Я думаю всем будет интересен ответ.
Возможно ли купить формы из другого ПУ (пару лет назад такой получал-желтоватого цвета), так сказать по бюджетной цене. Нареканий к нему нет.

Пару лет назад были большие перебои с серым полиуретаном. Тогда пришлось закупить партию того полупрозрачного полиуретана. Цена его была примерно на 20% больше, его требовалось смазывать (по рекомендации производителя), он не подходил для бетона, и самое главное был достаточно вязким, что бы абсолютно не желать вакуумироваться, и выдавать постоянные воздушные поры на поверхности.

Итог: порядка 25% отлитых форм были отбракованы и уничтожены на стадии производства, около 25% форм пришлось менять по причине полного неудовлетворения клиентов, частичная потеря некоторого количества клиентов и репутации, и распродажа остатков (ещё около 10%) с большим дисконтом.
Убыток того периода (с августа по март) перекрыл прибыль предыдущих полутора лет, и отбил желание работать с тем полиуретаном НАВСЕГДА.
Зато он не садится!

Однако не садится и силикон, с которым мы активно начали работать. А также он имеет около нулевую адгезию, он прекрасно уживается с бетоном, и отлично поддается вакуумированию, и безвоздушному литью.
ДА, он стоит дороже, ДА его плотность выше на 10% плотности полиуретана, что тоже сказывается на конечной цене, НО это совсем другие формы, другая геометрия, и долговечность.
А выбирать Вам...

P.S. Кто уже попробовал силиконовые формы, отзовитесь пожалуйста. Напишите пару строк, о Ваших ощущениях.

Миша, торжественно клянусь на следующей неделе полить Крымский на силиконе
Вроде ко вторнику отдам все заказы и сразу в бой)))

Михаил Zikkamitt пишет:
силикон, с которым мы активно начали работать. А также он имеет около нулевую адгезию, он прекрасно уживается с бетоном,
ДА, он стоит дороже, ДА его плотность выше на 10% плотности полиуретана, что тоже сказывается на конечной цене, НО это совсем другие формы, другая геометрия, и долговечность.
А выбирать Вам...

Миша, я не совсем понял. Плотность выше и чО, по Шору тоже жестче? И мои надежды на мягонькие формы тю-тю ??????

Саша, плотность и твердость - это несколько разные понятия!
К примеру, пенополистирол плотностью 40 кг/м3 немного тверже воды с плотностью 1000 кг/м3
Относительно форм ситуация следующая:
Если полиуретановая форма весит 5 кг, то точно такая же по всем параметрам силиконовая будет весить 5,5 кг.
Сейчас мы используем силикон с конечной твердостью 40 по Шору. Но учитывая как из него выскакивает камень, разницы с "30-кой" вы вряд ли почувствуете.

Тогда , понятно. Я в +, что попал на распродажу. Думаю, что для рентабельности кв. форм д.стоить 15т или за такие деньги нет ПУ?

Михаил Zikkamitt пишет:Саша, плотность и твердость - это несколько разные понятия!
К примеру, пенополистирол плотностью 40 кг/м3 немного тверже воды с плотностью 1000 кг/м3
Относительно форм ситуация следующая:
Если полиуретановая форма весит 5 кг, то точно такая же по всем  параметрам силиконовая будет весить 5,5 кг.
Сейчас мы используем силикон с конечной твердостью 40 по Шору. Но учитывая как из него выскакивает камень, разницы с "30-кой" вы вряд ли почувствуете.

Э-э, Миш понятия немного разные, лукавишь, но я не об этом, просто я готов заплатить за качество, долговечность, универсальность(гипс, бетон), ну и удобство в работе.

Добрый день. Где то было но уже не вспомню. Формы, точнее углы форм деформировались, лезут во внутрь и на верх. Кто то писал что нужно в горячую воду положить. Какая температура воды должна быть и сколько по времени форме лежать. ?

Добрый день. Где то было но уже не вспомню. Формы, точнее углы форм деформировались, лезут во внутрь и на верх. Кто то писал что нужно в горячую воду положить. Какая температура воды должна быть и сколько по времени форме лежать. ?

Вроде не в воду, а воды в формы налить, ну и думаю пока не выровняются подливать. Но что то подсказывает что углы саморезами оттянуть надо или сверху плоскость положить, чтоб оттянуло. Но, ИМХО, туфта все это.

alex29ru пишет:Вроде не в воду, а воды в формы налить, ну и думаю пока не выровняются подливать. Но что то подсказывает что углы саморезами оттянуть надо или сверху плоскость положить, чтоб оттянуло. Но, ИМХО, туфта все это.

Спасибо Алекс. Попробую для начало воду
А как саморезами оттянуть, чем то не понял

Кладешь форму на кусок какой-нибудь деревянной плиты, например ДСП, и по углам формы в борта вкручиваешь саморезы, выравнивая при этом геометрию. Женя запад писал, что вроде так и заливает, а перед расформовкой выкручивает.

А борта форм не порвутся при вибрировании. ?

Была тоже такая фигня на Крымском, положил не аккуратно, и один борт во внутрь загнулся Нагревал теплым воздухом форму, и вставлял ранее изготовленную плитку в форму, после работы,во время заливок борт фиксировал, постепенно все встало на место Тоже паниковать сначала начал

Вот вариант.
Какое-то время балдеешь, потом покупаешь новые, снова балдеешь.
А кто говорил, что будет легко, ....stone? Но вообще за формами нужно ухаживать, вкладывая в них отливки, на форуме об этом упоминалось, испытываю сам, время покажет.

Платиновый силикон решает эту проблему минимум на год, больше года пока формы из него не использую. Но за год на гипсе можно успеть окупить.

А я не сохранил болванки, знал что надо сохранить с новых форм, но...

Баловство все это. Купил формы - работай как раб. Нех... скулить. Отбиваются максимум за месяц. Бери еще. Совершенствуй технологию. Опять нех... скулить. Выкинь нах... все. Начни заново. Всё получится.

Марат, +1

piligrim пишет:Баловство все это. Купил формы - работай как раб. Нех... скулить. Отбиваются максимум за месяц. Бери еще. Совершенствуй технологию. Опять нех... скулить. Выкинь  нах... все. Начни заново. Всё получится.

Я понимаю - совет не мне.
Мне гораздо дешевле купить готовый камень, НО..... А как же творчество, дух познания, исследования, желание сделать своими руками, хобби наконец?
Так что, господа, позволю с вами не согласится, бережного отношения к формам, их сохранения, восстановления ни кто не отменял. И этот вопрос весьма актуален, особенно для начинающих бизнес. Несложно сделать камень, надо его еще продавать научится, а это время, и не возможно никак наоборот повернуть, формула формы-товар-деньги в обратку(перестановку) не сработает. И что - не пытаться сохранять основное орудие производства? Дать ему загнуться(усесть) и по новой вкладываться не заработав ни копейки? Или у кого то есть дешевые качественные тренажеры?