Сбыт камня

udavvv пишет:Сегодня в 12 залил белый цемент с сухой пигментацией, в 20.00 решил попробовать выбрать, вышли супер! пигманта на форме не осталось. Поставил в сушилку масляной обогреватель на +20. Да забыл, весь процесс с ускорителем!
Теперь смело можно с утра замутить замес и ехать на халтуру и с халтуры замесик на ночь

А вопрос можно - а нафига????
Влага в цементе идет на гидратацию, весь цемент у тебя сразу не прореагирует. Высушивая - ты останавливаешь набор прочности камня. Ну и чревато это... Могут микротрещины пойти.

BES пишет:

udavvv пишет:Сегодня в 12 залил белый цемент с сухой пигментацией, в 20.00 решил попробовать выбрать, вышли супер! пигманта на форме не осталось. Поставил в сушилку масляной обогреватель на +20. Да забыл, весь процесс с ускорителем!
Теперь смело можно с утра замутить замес и ехать на халтуру и с халтуры замесик на ночь

А вопрос можно - а нафига????

Шоб за сутки сделать две заливки!

Про две заливки - понятно, сушить зачем?

BES пишет:
А вопрос можно - а нафига????
Влага в цементе идет на гидратацию, весь цемент у тебя сразу не прореагирует. Высушивая - ты останавливаешь набор прочности камня. Ну и чревато это... Могут микротрещины пойти.

Олег, мне кажется, ты загоняешься...
После 8 часов гидратации, то что он оставшуюся влагу (воду) подогреет до 20 градусов, может пойти только на пользу!
Другой вопрос, что я бы сразу дал температуру 25-30, без ухода влаги (накрыв, к примеру, плёнкой)...

piligrim пишет:Выходит, что выход один - увеличение парка форм?

без вариантов.
Седня набрал > 100 кг полиуретана. Буду добивать Рифейский с Арагонским до 5-6 квадратов. Ибо нуевонах, две заливки в день.. Сама заливка занимает час-полтора от силы, а вот подготовка к ней......
Расформовка, укладка камня на выдержку, окрас форм, подготовка раствора... короч три-четыре часа на весь процесс. Это надо встать часов в 6, подготовить формы, к 8-ми - развод на занятия (тоисть детей в школу-садик, жену на работу) с 9 до 10-30 - заливка. 8 - 9 часов надо дать камню отлежаться, иначе окрас будет совсем гомно. И получается в 8 вечера расформовка-подготовка-заливка - часов до 11-12... честно - саипало оно меня. Уж лучше я потрачусь, добью форм побольше, да буду аки белый хаспадин - раз в день (денить опосля обеду) спокойно залился и утром след.дня расформовался.
Всё сугубое ИМХО конешн..

BES пишет:Про две заливки - понятно, сушить зачем?

Так Олег никто и не сушит! я залил матрицы и так как в гараже уже прохладненько, поставил их в сушильный шкаф, при этом конечно накрыв плёночкой и фанерой. А в шкафу посоянные +20

Михаил Zikkamitt пишет:
Олег, мне кажется, ты загоняешься...
После 8 часов гидратации, то что он оставшуюся влагу (воду) подогреет до 20 градусов, может пойти только на пользу!
Другой вопрос, что я бы сразу дал температуру 25-30, без ухода влаги (накрыв, к примеру, плёнкой)...

Не... Сам попал в начале
Плиты тонкие делали, 400х600х15. Отгрузили, через пару дней клиент с претензиями - плита в руках взрывается Разбирались недели две, пока нашли причину. Все как всегда элементарно - стопа стояла на сквозняке, самый верхний поддон накрывали просто пленкой, плиты в нем пересыхали и при нанесении клея тупо рассыпались
Что интересно - визуально никакой разницы.Зато при укладке некоторые плиты делали "Бздыынь" и плиточник бежал менять подштанники

udavvv пишет:
Так Олег никто и не сушит! я залил матрицы и так как в гараже уже прохладненько, поставил их в сушильный шкаф, при этом конечно накрыв плёночкой и фанерой. А в шкафу посоянные +20

Маньяк
Дорого это, реально дорого.
Я даже зимой лью без отопления, просто через день выходим.
Это с маленьким объемом еще ничего, а если много форм заливать? На обогреве разоришься

Это единичный заказ бетона на ПУ формах! Мог бы и без обогрева выбирать через сутки, но хотца побыстрей! Да и 3киловатта енто не так уж много

Олег Непричом пишет:Ибо нуевонах, две заливки в день.. Сама заливка занимает час-полтора от силы, а вот подготовка к ней......
Расформовка, укладка камня на выдержку, окрас форм, подготовка раствора... короч три-четыре часа на весь процесс. Это надо встать часов в 6, подготовить формы, к 8-ми - развод на занятия (тоисть детей в школу-садик, жену на работу) с 9 до 10-30 - заливка. 8 - 9 часов надо дать камню отлежаться, иначе окрас будет совсем гомно. И получается в 8 вечера расформовка-подготовка-заливка - часов до 11-12... честно - саипало оно меня. Уж лучше я потрачусь, добью форм побольше, да буду аки белый хаспадин - раз в день (денить опосля обеду) спокойно залился и утром след.дня расформовался.
Всё сугубое ИМХО конешн..

К такому мнению приходит КАЖДЫЙ развивающийся бетонщик!!!
Все! Абсолютно все начинают с вопроса: Как ускорить расформовку?
Но проходит время, появляются заказы, и приходит понимание, что вложения в формы приносят свои плоды... И не фиг ломаться! Нужно просто за раз заливать больше, а уж на крайняк! иметь свой поезд на запасном пути (умение залить два раза в день) ИМХО + опыт.

Я уже пробовал заливать два раза в день - это реально. У меня вот большой заказ 50х50 светлой и тёмной плитки. На БЦ льётся с утра, после расформовки вчерашней, на СЦ - на ночь. Это так планируется, серийный поток ещё не запускал, пока только разовые отливки (можно сказать, что пробы) и гипс. Гипс, гипс, гипс. Опять завезли хороший, но уже по 150 за 20кг. Тампонажный немецкий цемент в свободной продаже появился - 63р/кг ( фасовка: 2,5,10кг), Попробую ради интереса.

не, я решыл твердо - нуивонах с двойной заливкой. Вот два, да и три типажа залить, но каждый раз в сутки - это как нефиг делать.
Ну или если заказ на одноцвет в массе..... Да и то вряд ли...

Женя запад пишет:Я уже пробовал заливать два раза в день - это реально.

Ой, Женя у нас мечтатель и оптимист?
Я тебе скажу честно - тут после одной заливки еле тушку до дома дотягиваешь, куда уж вторую?
В 9 начали, в 5-6-7 закончили. На сложных - тонна в день, на тротуарках - две-две с половиной.
ИМХО - лучше больше форм. Я новые формы заказываю из расчета на полную заливку, 100 кг, правда - не всегда получается. Хорошо с балюстрадой - куча деталей, всегда есть куда залить. Вот с подоконниками хуже... Остатки остаются... Просто на маленький замес времени уходит как и на большой, а отливается фигня какая-то Не выгодно
З.Ы. А еще лучше - больше смесителей и куча рабочих
И я такой, с нагайкой

Михаил Zikkamitt пишет:К такому мнению приходит КАЖДЫЙ развивающийся бетонщик!!!

Жень, а ты у нас бетонщик начинающий
Поговорим в конце след. сезона

Добрый день, друзья!

С удовольствием читаю Ваши темы.
У меня вопрос тем кто проработал осенне - зимний период.

Что из - этого востребовано ( все из бетона)?

1. Тротуарные и напольные плиты.
2. Брусчатка.
3. Бетонопаркет.
4. Облицовочные плиты (офактуренные материалы).
5. Ступени, подоконники.
6. Водостоки, бордюры.
7. Камины.
8. Различные малые архитектурные формы.
9. Заборы.
10. Ритуальная тематика.

Или зимой продаж нет?
Спасибо.

С уважением, Александр.

Странный вопрос Уж очень личный и зависит от многих факторов.
Все зависит от позиции на рынке.
В основном зимние заказы - это внутрянка. Камины, фризы, ступени и подоконники, дикий камень. Напольные плиты - экзотика, керамогранит таки дешевле
При нормальной работе и какой-то наработанной базе зимой заказывают сложные изделия на весну. Ну и традиционно - тротуарка, летом не до нее
Зимой - чуток дешевле и берусь за всякую экзотику, типа столешниц и скамеек

Михаил Zikkamitt пишет:

Михаил Zikkamitt пишет:К такому мнению приходит КАЖДЫЙ развивающийся бетонщик!!!

Жень, а ты у нас бетонщик начинающий
Поговорим в конце след. сезона

Через неделю высвобождаюсь от отопления (будет ещё один дом через паузу) и начинаю серию. Вот тогда я вам точно всё напишу (хронометраж), а пока - действительно я опираюсь только на рассчётные данные. Если две заливки не пройдут - я в пролёте (есть обязательства и сроки), так что не знаю, как у вас получается, а я две заливки делать буду. На крайняк попробую бодяжить цемент с тампонажным. Время ускоренной расформовки позволяет (по рассчётам) двойную заливку, но надо будет проконтролировать диффузию пигмента и может быть придётся что-то менять в покраске.

Женя запад пишет:...и начинаю серию. Вот тогда я вам точно всё напишу (хронометраж), а пока - действительно я опираюсь только на рассчётные данные. Если две заливки не пройдут - я в пролёте (есть обязательства и сроки), так что не знаю, как у вас получается, а я две заливки делать буду.

Жень, да всё у тебя получится (я почему-то уверен)...
Просто устаёшь от того, что нужно два раза в день быстро булками шевелить, а потом сидеть и ждать "как чудак без невода"...

Михаил Zikkamitt пишет:
Просто устаёшь от того, что нужно два раза в день быстро булками шевелить, а потом сидеть и ждать "как чудак без невода"...

Так все и есть. я пришол к тому, что проще разогнать парк до 5-6 квадратов, чем дважды в день ибстись с полным циклом. Было б у меня полтора-два квадрата, ещо ладно, а три - 14 форм - тяжеловато дважды окрашивать, времени много уходит.
Кстати Мишины формы Пещаной груды я копировать не рискую. Ибо материал форм разный, стопудово по-разному окрас будет выглядеть на камне, а мне такой головняк и рядом не упал.
Покашта при небольших заказах этих 2х квадратов мне хватит, а будут большие - пайду к Мише на поклон (правда ещо должок возвернуть за эти надо бы.. но эт вопрос ближайшего времени).

Сегодня заливал блий цемент! и забыл туда кинуть всю химическую приправу! Расформовал через 9 часов, температура созревания +24
Вот такие пирожки

Женя запад пишет: Если две заливки не пройдут - я в пролёте

Пройдут ,Женя, аж засвистят
Вчера и сегодня месил Аляску и Мексикано,на белом турецком,расформовка без химий удавалась 6-7 часов,
маску забирает до нуля,температура 26*С на улице.
А может быть условия у нас разные????
Работал на перлите,1/4 с одной частью мытого песка,пластификатор адиум 150.
В/Ц получался -реально 0,42

atlant пишет: Работал на перлите,1/4 с одной частью мытого песка,пластификатор адиум 150.
В/Ц получался -реально 0,42

atlant, насколько оправдано применение перлита, другими словами - для чего ты его добавляешь, просто желание облегчить или еще что-то?

piligrim пишет:
atlant, насколько оправдано применение перлита, другими словами - для чего ты его добавляешь, просто желание облегчить или еще что-то?

А варианты есть?
У меня плита 2500х600х100, с вырезом под мойку 450х450, вес в бетоне 315 кило +тяжелое армирование (Вырез под мойку, с одной стороны 10 см, с другой вообще 5 ) И как ее со стола снять и занести?
На перлите получилось 160 кило, при качественной поверхности.

т.е., если я правильно понял, то практически при той же себестоимости вес изделия можно снизить почти в два раза?

udavvv пишет:Сегодня заливал блий цемент! и забыл туда кинуть всю химическую приправу! Расформовал через 9 часов, температура созревания +24
Вот такие пирожки

У меня поэтому особых сомнений и нет. С горячим замесом, Мишиным гипером и выдержке в сушилке под плёнкой доставал через 5 часов, без сушилки-7. Если припекает, даже в "холодном" варианте и заливке 1-ой матрицы в 10 утра, повторный её залив в 17-18. У меня даже перерыв между циклами получается, так что наверное сушилку буду использовать. В понедельник ещё съезжу за тампонажным ради интереса. Не по пути та контора пока была.