+47
Мухомор
lana64
Андрей V
Марат
marketstone
Максим79
dreadnaught
Альберт1963
Vladkor
glebk
balex1
Dimonmoz
Владислаv
Олег М.
Женя запад
piligrim
alex29ru
Михаил Zikkamitt
Letni
андреич
Дмитрий Николаев
Алексей Т
МихаиL
Альберт
dm1pol
Домовой
kuy
Kazbek07
Сергиос
алексей63
ИгорьС.
ЕвроЛит
vitalek_n
KAVKA
Sergei Mars
Лена
Е.В. - Гений
вовк николай
udavvv
evlis
Miika
urail
cherdak
юра Оренбург
Евгений
Negoro
olginec
Участников: 51
Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат
lana64- Сообщения : 1696
Дата регистрации : 2012-12-15
Возраст : 60
Откуда : Орск Оренбургской обл
У меня однажды так на Волме было. С первым, вторым третьим та же песня, на мумукалась так же как ты. Остальные все норм было. Или мусор с пола смели или еще что то. Ну короче я его потом вместо шпаклевки использовала
Владислаv- Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2015-09-06
Возраст : 38
Откуда : Малоярославец
Максим79 пишет:
Выше написано, для Декоративного камня.
Ну так это КАМНЕДЕЛ! только не фасадный а для внутрянки. Уже готовый ГЦПВ и с замедлителем и гипером в нужном кол-ве. Он и должен дольше жить чем обычный гипс. А если ты туда еще чего-то кроме воды бахнул, то всё, кирдык, можешь и сутки ждать...
Вот 100% уверен что ты умудрился туда пластификатора насыпать...
Евгений- Сообщения : 2561
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 47
Откуда : Тверская обл.
Максим, попробуй его бодяжить с просто гипсом. Если в мешках не достать, в строительном магазине по 3-5 кг. продается. Выйдет дороже, но заказ быстрее сделаешь.
Максим79- Сообщения : 162
Дата регистрации : 2017-02-27
Возраст : 45
Откуда : Погар Брянская обл.
Евгений пишет:Максим, попробуй его бодяжить с просто гипсом. Если в мешках не достать, в строительном магазине по 3-5 кг. продается. Выйдет дороже, но заказ быстрее сделаешь.
Спасибо. Только у нас кроме алебастра и шпатлевок ничего не продается.
Максим79- Сообщения : 162
Дата регистрации : 2017-02-27
Возраст : 45
Откуда : Погар Брянская обл.
Неее Влад, я с пластиками не замарачиваюсь, только гипс и водичка. Ни и пигмента по вкусу.
А с этим вчера до 2 ночи с 5 вечера танцевал)))
Только несколько способов окраса хотел опробовать, а тут....
А с этим вчера до 2 ночи с 5 вечера танцевал)))
Только несколько способов окраса хотел опробовать, а тут....
Vladkor- Сообщения : 53
Дата регистрации : 2016-03-15
Откуда : ivanovo
Максим79 пишет:Ну так это КАМНЕДЕЛ! только не фасадный а для внутрянки. Уже готовый ГЦПВ и с замедлителем и гипером в нужном кол-ве. Он и должен дольше жить чем обычный гипс. А если ты туда еще чего-то кроме воды бахнул, то всё, кирдык, можешь и сутки ждать...
Вот 100% уверен что ты умудрился туда пластификатора насыпать...
Неее Влад, я с пластиками не замарачиваюсь, только гипс и водичка. Ни и пигмента по вкусу.
А с этим вчера до 2 ночи с 5 вечера танцевал)))
Только несколько способов окраса хотел опробовать, а тут....[/quote]
у них в том году со скульптором тоже так было...партия была по несколько часов "вставала"...её дилеры меняли потом...может такой же брак...
Владислаv- Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2015-09-06
Возраст : 38
Откуда : Малоярославец
Дмитрий!!! который гарантировал качество Самарского вяжущего, чего блин за дела там у вас на производстве??))) весы сломались?? а как же лабораторные показатели испытаний и другие бумажки?
А. Ну для своих испытаний вы смесь из другого мешка зачерпнули... Чтоб премию получить) Ох и шарлатаны
А. Ну для своих испытаний вы смесь из другого мешка зачерпнули... Чтоб премию получить) Ох и шарлатаны
Мухомор- Сообщения : 30
Дата регистрации : 2017-05-28
Возраст : 47
Откуда : Липецк
+1
Vladkor- Сообщения : 53
Дата регистрации : 2016-03-15
Откуда : ivanovo
Владислаv пишет:Дмитрий!!! который гарантировал качество Самарского вяжущего, чего блин за дела там у вас на производстве??))) весы сломались?? а как же лабораторные показатели испытаний и другие бумажки?
А. Ну для своих испытаний вы смесь из другого мешка зачерпнули... Чтоб премию получить) Ох и шарлатаны
Ну Влад… брак у ВСЕХ бывает )… для 3д панелей, скульптор устраивает более чем.
Мухомор- Сообщения : 30
Дата регистрации : 2017-05-28
Возраст : 47
Откуда : Липецк
Vladkor пишет: … брак у ВСЕХ бывает )… для 3д панелей, скульптор устраивает более чем.
Бесспорно.. Браки у всех бывают, но должен же быть ТК тех контроль.
Одно дело я куплю мешочек побаловаться, а совсем другое когда ребята сразу тоннами покупают, им что потом с ним делать?
Срочный заказ на 100+ квадратов и такая шняга попадется. Считаю, что для предприятия такое не простительно.
п.с. Это лично мое мнение, можете с ним не соглашаться.
Максим79- Сообщения : 162
Дата регистрации : 2017-02-27
Возраст : 45
Откуда : Погар Брянская обл.
Уменьшил время схватывание с 2 часов до 40 минут добавлением 10% от массы гипса алебастром.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
Дмитрий!
Мне очень не хочется ругаться....., но или ты феерический ......, или нас таковыми считаешь.
Ты хоть не лепи лажу про альтернативные методы измерения морозостойкости и т.д. на ресурсе, где люди с головой присутствуют....
Тебя учили продавать, вот и продавай...... на форумах уси-пуси и прочих няшек. Если тебя учили технологии бетонного производства - желаю твоим учителям самоубиться.
То что ты возводишь в достижение коэф. размягчения в 0,8 - это ни о чем. О морозостойкости и сопротивлению влаге можно говорить при коэф. от 0,95, и я писАл уже об этом. Все ссылки на ваши карманные лаборатории можешь засунуть в .... Я давно живу и знаю чего стоят эти испытания.
Еще тебе(для общего развития), методы испытания цементнобетонных образцов не все годятся для испытания гипсоцементных.
Просто совет - свали с ресурса по тихому, вы достаточно обосрались со своей не стабильностью на гипсах, не способствуй дальнейшему обвинению России в жопорукости. Именно из-за тебе подобных "эффективных менеджеров" все поставлено в угоду рублю , а не качеству.
Мне очень не хочется ругаться....., но или ты феерический ......, или нас таковыми считаешь.
Ты хоть не лепи лажу про альтернативные методы измерения морозостойкости и т.д. на ресурсе, где люди с головой присутствуют....
Тебя учили продавать, вот и продавай...... на форумах уси-пуси и прочих няшек. Если тебя учили технологии бетонного производства - желаю твоим учителям самоубиться.
То что ты возводишь в достижение коэф. размягчения в 0,8 - это ни о чем. О морозостойкости и сопротивлению влаге можно говорить при коэф. от 0,95, и я писАл уже об этом. Все ссылки на ваши карманные лаборатории можешь засунуть в .... Я давно живу и знаю чего стоят эти испытания.
Еще тебе(для общего развития), методы испытания цементнобетонных образцов не все годятся для испытания гипсоцементных.
Просто совет - свали с ресурса по тихому, вы достаточно обосрались со своей не стабильностью на гипсах, не способствуй дальнейшему обвинению России в жопорукости. Именно из-за тебе подобных "эффективных менеджеров" все поставлено в угоду рублю , а не качеству.
Дмитрий Николаев- Сообщения : 140
Дата регистрации : 2013-07-04
Откуда : Самара
Всем привет. Снег растаял, направляю традиционное ежегодное фото камня из смеси.
Монтировался осенью 2014г. без обработки пропитками и тд. На выступающих элементах видно кое-где вылезли прокрашенные песчинки.
Монтировался осенью 2014г. без обработки пропитками и тд. На выступающих элементах видно кое-где вылезли прокрашенные песчинки.
atmc- Сообщения : 12
Дата регистрации : 2018-03-16
Откуда : Москва
F300 ?
ахах, у меня спец бетон прочностью 700-800 на граните и габбро-диабазе такую имеет
а тут с добавлением гипса F300
а вы вкурсах, что водоотталкивающий эффект снижается со временем ?
а вы в курсе, шта морозостойкость белого цемента хуже, чем серого ? из-за минералогии...
ахах, у меня спец бетон прочностью 700-800 на граните и габбро-диабазе такую имеет
а тут с добавлением гипса F300
а вы вкурсах, что водоотталкивающий эффект снижается со временем ?
а вы в курсе, шта морозостойкость белого цемента хуже, чем серого ? из-за минералогии...
Владислаv- Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2015-09-06
Возраст : 38
Откуда : Малоярославец
Дим, ты опять чтоль??) Как весна, ты тут как тут.. Я уж думал вас там уволили за такую разработку давно. Фасадный камнедел, хорош везде кроме фасада/улицы. Точка!
Твое фото, ничего не доказывает. У меня на стене и из Г-16 вашего камень уже 5 лет висит, чуть покрошился уже правда, но 3 года упорно держался. Но так он не на цоколе, тоже..
Вы лучше не под потолком его наклеили бы, а на цоколь. И не 3 камня а 30 метров. И посмотрели бы какая у него стабильность, что бы не 3 лабораторных камня жили, изготовленные в идеальных условиях, а 30 метров с разных мешков. Вот бы вы удивились, хотя вы итак знаете..
Нет? на цоколь нельзя камнедел? он такое не сможет пережить? -Ну, извиняй, камень на крышу и на окна у нас не заказывают. Камень на фасады, берут в 80% случаев на цоколь и заборы со столбами, либо на дом под ключ целиком, но у такого дома обычно тоже есть и цоколь и забор. В Самаре не так?)
А! я понял фишку. У вас как та реклама по телевизору про пиво! там рекламируют типа безалкогольное, но между строк рекламируют просто пиво,алкогольное. Это маркетинговый ход такой, ага...Тут главное наепсти покупателя и наложить ему в уши то что он хочет слышать. Дурачков то много)
У вас тоже типа продукт фасадный, но на цоколь нельзя, туда-сюда тоже нельзя, можно только повыше от земли, чтоб вода не попадала и желательно гидрофобом пройтись. Ну с гидрофобом и бумага на фасаде будет жить.
PS. Лохотр н
Твое фото, ничего не доказывает. У меня на стене и из Г-16 вашего камень уже 5 лет висит, чуть покрошился уже правда, но 3 года упорно держался. Но так он не на цоколе, тоже..
Вы лучше не под потолком его наклеили бы, а на цоколь. И не 3 камня а 30 метров. И посмотрели бы какая у него стабильность, что бы не 3 лабораторных камня жили, изготовленные в идеальных условиях, а 30 метров с разных мешков. Вот бы вы удивились, хотя вы итак знаете..
Нет? на цоколь нельзя камнедел? он такое не сможет пережить? -Ну, извиняй, камень на крышу и на окна у нас не заказывают. Камень на фасады, берут в 80% случаев на цоколь и заборы со столбами, либо на дом под ключ целиком, но у такого дома обычно тоже есть и цоколь и забор. В Самаре не так?)
А! я понял фишку. У вас как та реклама по телевизору про пиво! там рекламируют типа безалкогольное, но между строк рекламируют просто пиво,алкогольное. Это маркетинговый ход такой, ага...Тут главное наепсти покупателя и наложить ему в уши то что он хочет слышать. Дурачков то много)
У вас тоже типа продукт фасадный, но на цоколь нельзя, туда-сюда тоже нельзя, можно только повыше от земли, чтоб вода не попадала и желательно гидрофобом пройтись. Ну с гидрофобом и бумага на фасаде будет жить.
PS. Лохотр н
atmc- Сообщения : 12
Дата регистрации : 2018-03-16
Откуда : Москва
у природного, ска, камня прочностью 1400 Мрз 300
ну Вам на Нобелевку надо подавать заяву
ну Вам на Нобелевку надо подавать заяву
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
Блин, это уже не смешно!
Хотя, на сезонное обострение похоже.
Отладьте уже бесперебойное снабжение галоперидолом.
Хотя, на сезонное обострение похоже.
Отладьте уже бесперебойное снабжение галоперидолом.
atmc- Сообщения : 12
Дата регистрации : 2018-03-16
Откуда : Москва
хорошая идея кстати
с ним, может быть, поразнообразнее будет камень
а то только оксиды у всех
где фантазия ? где полёт мысли ?
и по стоимости... можно же сделать и прочнее, и дешевле
с ним, может быть, поразнообразнее будет камень
а то только оксиды у всех
где фантазия ? где полёт мысли ?
и по стоимости... можно же сделать и прочнее, и дешевле
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
Фантазии и полетов на СГК в избытке, когда лекарство без перебоев.
Особенно разнообразны в творчестве очковтиратели.
Особенно разнообразны в творчестве очковтиратели.
kk24- Сообщения : 20
Дата регистрации : 2016-06-16
Возраст : 39
Откуда : CCCP
Сегодня пользовался этим "материалом" это писец...
Нужно было сделать мастер-формы для последующего изготовления формы...
Все приготовил, по инструкции 0.25л воды на 1кг материала. Начал мешать шуруповертом - смесь очень плохо мешается инструментом со слабой мощностью все сбивается в комки до тех пор, пока смесь станет более менее однородной, с обычным г16 таких проблем не было. Но это мелочи.
Начал заливать, по началу норм, но... Смесь густая и текучая, перепад уровня стола, даже небольшой, компенсировать не получится. У смеси два состояния - адово течет или схватывается - нет плавного загустения как у нормального гипса, нельзя исправить свои косяки шпателем.
Как только начинаешь ровнять шпателем смесь к нему прилипает и тутже начинает очень плавно стекать. Пока пытался выровнять смесь в формепо людски уделал весь пол и стол.
Для себя сделал выводы, если работать этой смесь нужно:
- иметь идеальный глазомер чтобы наливать в каждый кирпич ровно столько, сколько нужно. Шпатель враг этой смеси, от него больше проблем чем пользы
- нужно иметь идеально ровный стол, чтобы смесь растекалась ровно
- нужно иметь как минимум дрель, шуруповерт тянет еле еле.
- нужно иметь стальные нервы
Вывод: незнаю для кого эту смесь делали, но работать с ней очень и очень неудобно. На фасад ее использовать не планировал, думал сделать из нее крепкую мастер-форм, но для этого она тоже не подошла.
Деньги на ветер.
Нужно было сделать мастер-формы для последующего изготовления формы...
Все приготовил, по инструкции 0.25л воды на 1кг материала. Начал мешать шуруповертом - смесь очень плохо мешается инструментом со слабой мощностью все сбивается в комки до тех пор, пока смесь станет более менее однородной, с обычным г16 таких проблем не было. Но это мелочи.
Начал заливать, по началу норм, но... Смесь густая и текучая, перепад уровня стола, даже небольшой, компенсировать не получится. У смеси два состояния - адово течет или схватывается - нет плавного загустения как у нормального гипса, нельзя исправить свои косяки шпателем.
Как только начинаешь ровнять шпателем смесь к нему прилипает и тутже начинает очень плавно стекать. Пока пытался выровнять смесь в формепо людски уделал весь пол и стол.
Для себя сделал выводы, если работать этой смесь нужно:
- иметь идеальный глазомер чтобы наливать в каждый кирпич ровно столько, сколько нужно. Шпатель враг этой смеси, от него больше проблем чем пользы
- нужно иметь идеально ровный стол, чтобы смесь растекалась ровно
- нужно иметь как минимум дрель, шуруповерт тянет еле еле.
- нужно иметь стальные нервы
Вывод: незнаю для кого эту смесь делали, но работать с ней очень и очень неудобно. На фасад ее использовать не планировал, думал сделать из нее крепкую мастер-форм, но для этого она тоже не подошла.
Деньги на ветер.
Евгений- Сообщения : 2561
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 47
Откуда : Тверская обл.
Инструмент да, нужен мощнее. Ровные столы нужны принципиально в нашем деле. Со смесью этой нормально работается, но нужен опыт небольшой, прочуствовать ее поведение. Нервы нужны в любом деле.
kk24- Сообщения : 20
Дата регистрации : 2016-06-16
Возраст : 39
Откуда : CCCP
Евгений пишет:Инструмент да, нужен мощнее. Ровные столы нужны принципиально в нашем деле. Со смесью этой нормально работается, но нужен опыт небольшой, прочуствовать ее поведение. Нервы нужны в любом деле.
Ровный стол - да мой косяк (судил по гипсу и цементу, они небольшие перепады позволяют подправить)
Навык работы этой смесью нужен однозначно, после гипса и бетона с ней сложно, но можно. В результате кстати получилось более менее прилично, но из-за того что собирал со стола вытекающую смесь и закидывал в форму, местами появились пузыри.
радует только то, что в итоге получается достаточно крепкое изделие, с хорошей передачей фактуры
Татьяна44- Сообщения : 7
Дата регистрации : 2018-07-24
Откуда : Кострома
Оч похоже на неньютоновскую жидкость по описанию поведения))kk24 пишет:Сегодня пользовался этим "материалом" это писец...
Нужно было сделать мастер-формы для последующего изготовления формы...
Все приготовил, по инструкции 0.25л воды на 1кг материала. Начал мешать шуруповертом - смесь очень плохо мешается инструментом со слабой мощностью все сбивается в комки до тех пор, пока смесь станет более менее однородной, с обычным г16 таких проблем не было. Но это мелочи.
Начал заливать, по началу норм, но... Смесь густая и текучая, перепад уровня стола, даже небольшой, компенсировать не получится. У смеси два состояния - адово течет или схватывается - нет плавного загустения как у нормального гипса, нельзя исправить свои косяки шпателем.
Как только начинаешь ровнять шпателем смесь к нему прилипает и тутже начинает очень плавно стекать. Пока пытался выровнять смесь в формепо людски уделал весь пол и стол.
Для себя сделал выводы, если работать этой смесь нужно:
- иметь идеальный глазомер чтобы наливать в каждый кирпич ровно столько, сколько нужно. Шпатель враг этой смеси, от него больше проблем чем пользы
- нужно иметь идеально ровный стол, чтобы смесь растекалась ровно
- нужно иметь как минимум дрель, шуруповерт тянет еле еле.
- нужно иметь стальные нервы
Вывод: незнаю для кого эту смесь делали, но работать с ней очень и очень неудобно. На фасад ее использовать не планировал, думал сделать из нее крепкую мастер-форм, но для этого она тоже не подошла.
Деньги на ветер.
glebk- Сообщения : 10
Дата регистрации : 2015-04-09
Откуда : Спб
Воду изделия из смеси не держат никак. Я проводил опыты - просто опускаешь хорошо затвердевшую многонедельную в сосуд с водой, через пару часов на поверхности уже пленка, а поверхность мягкая.
Оставлял плитку на зиму на земле в противном питерском климате. Не растрескалась, морозостойкость походу правда есть (я лил чистый, тупо камнедел + вода). Но лицевая сторона пощербалась, потоков воды правда не держит.
Для своих целей с удовольствием бы приобретал ускоренную СУБ смесь на бетоне. Чтобы был фасованный белый бетон с высокой подвижностью, низким ВЦ и ускоренным временем схватывания, с расформовкой хотя бы за сутки. Чтобы наполнители не крупнее 2мм и уже были введены в состав. Самому это готовить страшный гемор, да и тяжело. За это платил бы 2x к обычному бетону, для малой архитектурки бы подошло отлично. А ГЦПВ - не, не оправдал ожиданий
Оставлял плитку на зиму на земле в противном питерском климате. Не растрескалась, морозостойкость походу правда есть (я лил чистый, тупо камнедел + вода). Но лицевая сторона пощербалась, потоков воды правда не держит.
Для своих целей с удовольствием бы приобретал ускоренную СУБ смесь на бетоне. Чтобы был фасованный белый бетон с высокой подвижностью, низким ВЦ и ускоренным временем схватывания, с расформовкой хотя бы за сутки. Чтобы наполнители не крупнее 2мм и уже были введены в состав. Самому это готовить страшный гемор, да и тяжело. За это платил бы 2x к обычному бетону, для малой архитектурки бы подошло отлично. А ГЦПВ - не, не оправдал ожиданий
glebk- Сообщения : 10
Дата регистрации : 2015-04-09
Откуда : Спб
>Для своих целей с удовольствием бы приобретал ускоренную СУБ смесь на бетоне.
В сообщении выше - смесь на цементе, опечатался
В сообщении выше - смесь на цементе, опечатался