Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


    Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Поделиться
    avatar
    андреич

    Сообщения : 276
    Дата регистрации : 2013-11-18
    Возраст : 54
    Откуда : казахстан,усть-каменогорск

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор андреич в 20/8/2015, 09:53

    С первым сообщением и бац в ухо
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6497
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 55
    Откуда : Калининград

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Женя запад в 20/8/2015, 12:45

    alex29ru пишет:
    evlis пишет:(не хочется осуждений и не умеющих ни чего делать учителей)
    Сильно......
    Круто..... Почти жесть. scratch
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2561
    Дата регистрации : 2011-06-22
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Евгений в 20/8/2015, 14:26

    Что, расслабились тут учителя?..)) Нате вам!..))))
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2561
    Дата регистрации : 2011-06-22
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Евгений в 20/8/2015, 17:08

    Первый, на..!..)) Залил. Жду расформовки. Смесь липкая, при 0,25 течет отлично. Но расход.. На метр Московского будет 22-23 кг. где то. То есть почти мешок. А стоить мешок будет не менее 500..
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2561
    Дата регистрации : 2011-06-22
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Евгений в 20/8/2015, 17:45

    Спокойная расформовка через 40 минут.
    avatar
    Алексей Т

    Сообщения : 1863
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 48
    Откуда : Саранск

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Алексей Т в 20/8/2015, 22:08

    Евгений пишет:Спокойная расформовка через 40 минут.

    Думал фото, инет глючит, плюсанул на будущее Very Happy Дороговато даже для себя получается Very Happy
    avatar
    Алексей Т

    Сообщения : 1863
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 48
    Откуда : Саранск

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Алексей Т в 20/8/2015, 22:19

    alex29ru пишет:
    evlis пишет:(не хочется осуждений и не умеющих ни чего делать учителей)
    Сильно......

    На счет учителей действительно сильно сказано Но как то все уроки уж больно хорошие Не пытался за уроки заплатить ннную сумму А здесь как то все бесплатно и на доверии Как говориться не можешь научим, не хочешь заставим Very Happy
    avatar
    Дмитрий Николаев

    Сообщения : 140
    Дата регистрации : 2013-07-04
    Откуда : Самара

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Дмитрий Николаев в 21/8/2015, 09:53

    Парни, все кто попробовал, жду отзыв на свою почту [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку][img][/img]

    alex29ru

    Сообщения : 5960
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор alex29ru в 21/8/2015, 10:21

    Евгений пишет:Смесь липкая, при 0,25 течет отлично. Но расход.. На метр Московского будет 22-23 кг. где то. То есть почти мешок. А стоить мешок будет не менее 500..
    Для начинающих: пусть не вводит в заблуждение показатель воды - 0,25, это берется общее В/Т(водо/твердое) со всеми инертными заполнителями. А сколько реальное водо/гипсо/цементно/пуццолановое можно ответить лишь зная состав смеси.
    При практическом расходе у Жени(22-23 кг) на, можно сказать, тонкий камень, при прогнозируемой цене, желание с экономить появиться неукоснительно. И если смесь действительно зарекомендует себя имеющей право на жизнь, то толпы энтузиастов ринуться повторить или разработать свой состав. Тогда вышесказанное надо будет учитывать.
    avatar
    Дмитрий Николаев

    Сообщения : 140
    Дата регистрации : 2013-07-04
    Откуда : Самара

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Дмитрий Николаев в 21/8/2015, 11:13

    alex29ru пишет:
    Евгений пишет:Смесь липкая, при 0,25 течет отлично. Но расход.. На метр Московского будет 22-23 кг. где то. То есть почти мешок. А стоить мешок будет не менее 500..
    Для начинающих: пусть не вводит в заблуждение показатель воды - 0,25, это берется общее В/Т(водо/твердое) со всеми инертными заполнителями. А сколько реальное водо/гипсо/цементно/пуццолановое можно ответить лишь зная состав смеси.
    При практическом расходе у Жени(22-23 кг) на, можно сказать, тонкий камень, при прогнозируемой цене, желание с экономить появиться неукоснительно. И если смесь действительно зарекомендует себя имеющей право на жизнь, то толпы энтузиастов ринуться повторить или разработать свой состав. Тогда вышесказанное надо будет учитывать.

    alex29ru, причем тут заблуждение. Говорится, что на 1кг готовой смеси = 0,25л воды и нет необходимости углубляться в пропорции состава компонентов (белый цемент, высокопрочный гипс, наполнители и модификаторы).

    alex29ru

    Сообщения : 5960
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор alex29ru в 21/8/2015, 12:15

    Дмитрий, читайте сообщения до конца.
    avatar
    Дмитрий Николаев

    Сообщения : 140
    Дата регистрации : 2013-07-04
    Откуда : Самара

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Дмитрий Николаев в 21/8/2015, 12:40

    Я имел ввиду реально соотношение В/Г = 25%. О каких реалиях вы говорите? Какая цель считать отдельно В/Г гипса,цемента и тд?

    alex29ru

    Сообщения : 5960
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор alex29ru в 21/8/2015, 18:22

    Ошибаетесь, Дмитрий, ваше соотношение идет не от В/Г(чисто массы гипса), а от В/Т(массы всех компонентов смеси).
    Реалии в том, что здесь народ привык рассчитывать В/Т отталкиваясь от массы активных составляющих(гипс, цемент, ВМК) без учета инертных, т.к. задачи с преследуются разные. Где то водопотребностью последних можно пренебречь, где то без этого не обойтись. А возможно кто то попытается вообще их исключить, и тогда добиться нормального литья при 0,25 будет весьма не просто.
    Вот от этой ошибки я и предупреждаю.
    avatar
    Дмитрий Николаев

    Сообщения : 140
    Дата регистрации : 2013-07-04
    Откуда : Самара

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Дмитрий Николаев в 21/8/2015, 18:28

    alex29ru пишет:Ошибаетесь, Дмитрий, ваше соотношение идет не от В/Г(чисто массы гипса), а от В/Т(массы всех компонентов смеси).
    Реалии в том, что здесь народ привык рассчитывать В/Т отталкиваясь от массы активных составляющих(гипс, цемент, ВМК) без учета инертных, т.к. задачи с преследуются разные. Где то водопотребностью последних можно пренебречь, где то без этого не обойтись. А возможно кто то попытается вообще их исключить, и тогда добиться нормального литья при 0,25 будет весьма не просто.
    Вот от этой ошибки я и предупреждаю.

    Понял о чем Вы. Подытожу, на 1 кг смеси - 0,25л (кг) воды. Мудрить ничего не надо, а особенно добавлять другие компоненты.

    alex29ru

    Сообщения : 5960
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор alex29ru в 21/8/2015, 22:34

    Very Happy Мудрить будут, а особенно, когда состав вашей смеси будет секретом полишинеля.
    А он будет, а если вы поспешите с патентом(если конечно состав на это тянет), то быстрее, чем вы ожидаете. И тогда, еще раз повторюсь: если он того стоит, - регионы уж точно будут искать пути к снижению себестоимости, хотя бы применяя заполнители которые под рукой. Т.к. стоить он будет в наших мухосрансках даже не в пример московского р-на. Для примера: ваш ГВВС-16 у нас 755 р.
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2561
    Дата регистрации : 2011-06-22
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Евгений в 21/8/2015, 23:10

    Саш, Чимса тоже уже 800 в Мск. Так что жди...
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6497
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 55
    Откуда : Калининград

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Женя запад в 21/8/2015, 23:10

    Хотелось-бы просчитать возможное появление новых камнеделов-фасадчиков, чтобы вести верную политику производства и ценообразования в стране с убитой экономикой и не остаться без куска хлеба.
    Назовите кто-нибудь цену этого "Камнедела", из чего исходить при расчётах. Всех гипсофасадчиков, если появятся, придётся тупо "убивать" "бетонными" ценами. У нас уже даже бетонщикам тесно - вдоль окружной дороги города на расстоянии примерно 400-450 метров стоят торговые лавки уже пяти камнеделов (я в их числе), а сколько их в городе. Трое из них точно скоро крякнут. Гипсофасадчикам у нас точно нет места.
    Вот хотелось-бы цену узнать, чтобы просчитать себестоимость плитки из "Камнедела" и уже решать : нужно-ли сейчас применить превентивный удар - снижение цены.

    balex1

    Сообщения : 146
    Дата регистрации : 2013-09-04
    Возраст : 38
    Откуда : Гродно

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор balex1 в 21/8/2015, 23:40

    Если цена будет в пределах Камнедела, ну +-пара %.
    у нас Камнедел стоит 355$ за тонну(буз учета доставки) с доставкой 385$.
    Будем исходить из 355.
    При расходе как писал Евгений 20-22 кг. на 1 м.кв. получается 355/1000*20=7$ м.кв.
    Себестоимость на литовском цементе 1 м.кв - 2$.
    На белом cimsa -3$.

    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2561
    Дата регистрации : 2011-06-22
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Евгений в 21/8/2015, 23:45

    И это тонкий типаж. Если лить Груду или ещё что фактурное... Не Женя, это не конкурент бетону точно по цене. Не переживай..))

    alex29ru

    Сообщения : 5960
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор alex29ru в 22/8/2015, 00:02

    Чимса понятно за что покупается, да и логистическая составляющая не малая и тоже не вся в рублях, у наших то откуда такая жадность.
    Где то я про "разодранную в клочья экономику" уже слышал.... Very Happy
    Чтоб прикинуть себестоимость, не обязательно знать стоимость Камнедела, посчитай во сколько обойдется ГЦПВ, умножь на 1,5-2(в зависимости удаленности от комбината), получишь результат.
    Про то, что себестоимость, при более- менее стабильном производстве, будет не конкурентная с ц.бетоном, даже с учетом сокращения парка форм, я уже давно писал.
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6497
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 55
    Откуда : Калининград

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Женя запад в 22/8/2015, 00:06

    Евгений пишет:И это тонкий типаж. Если лить Груду или ещё что фактурное... Не Женя, это не конкурент бетону точно по цене. Не переживай..))
    Я не переживаю. Ты-же знаешь, что я немножко изучаю текущие аспекты экономики. Я знал, что рубль к осени будет 70:1, писал об этом. Также знаю, что теряющие сейчас работу люди ищут в сети какие-то способы выживания без вложения больших средств, а производство камня - один из таких способов. Я же и сам пришёл к этому во время прошлого кризиса, когда потерял работу.
    Так что будет наплыв. Но за эти годы ниша эта уже оказалась переполненой, по крайней мере у нас, так что стоит вопрос тупо выживания. Цены на плитку будут ещё снижаться примерно пропорционально повышению стоимости материалов из которых она изготавливается, вплоть до полной себестоимости.
    Сейчас у меня на доске объявлений висит и такое :
    Принимаем заказы на сезон 2016 года
    Бесплатное хранение
    Бесплатная доставка на объект
    Все цены ниже на 100руб/м2.
    Это коротко я написал, там немножко подробнее.
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3953
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Dimonmoz в 22/8/2015, 00:15

    balex1 пишет:
    При расходе как писал Евгений 20-22 кг. на 1 м.кв. получается 355/1000*20=7$ м.кв.


    И это только по сырью??? affraid

    А сюда нужно еще приплюсовать упаковку, налоги, зарплату, рекламу, формы.......Дешевле просто перепродавать бетонный.
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5416
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 43
    Откуда : Latvija

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор udavvv в 22/8/2015, 01:35

    2 евро на квадрат с белого цемента, в эти два евроса входит всё, даже электричество! На гипсе подороже чютка Cool
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2561
    Дата регистрации : 2011-06-22
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Евгений в 25/8/2015, 17:52

    Камню 5 суток. Воду впитывает хорошо. Особенно тыл- как губка.

    alex29ru

    Сообщения : 5960
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор alex29ru в 25/8/2015, 20:02

    Жень, взвесь камень и сунь в воду на пару часов, вынь, оботри и снова взвесь. Результаты выложи.

    Спонсируемый контент

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 11/12/2018, 19:33