Новичок. Очень прошу совета!!!!

Casper007 пишет:

alex29ru пишет:

Casper007 пишет:
Melflux 2615:

Ты в цифрах не ошибся? Случаем не 2651? 2615 - это вроде диспергатор.

Оно и есть, каюсь, спасибо за уточнение, да он самый, 2651!
Только что это меняет..?!?

Это цементный пластификатор для ССС. Может на гипсе сработать не предсказуемо, от замедления до вспенивания смеси, соответственно и на крепость повлияет.
Кстати как по крепости отливки без него?

Casper007 пишет:
Так я и не за крепость бьюсь.., меня заботит три вещи, чтобы разливалось как водичка, чтобы пузыри с лица всплывали, при постукивании по столу (нет у меня вибростола), ну и чтобы не ждать 1час15мин, хотя бы 30 мин., ну конечно если при этом плитка в руках рассыпаться будет то нафиг надо, лучше час ждать))))

Такая же хрень была поначалу, когда дома делал ,так я и говорю водички плесни, будет и растекаться и пузыри уйдут при покачивании, а на счет рассыпаться не знаю, не разу такого не было, даже как по паспорту 0 65 воды, просто плитка скажем так не очень крепкая

alex29ru пишет:

Casper007 пишет:

alex29ru пишет:

Casper007 пишет:
Melflux 2615:

Ты в цифрах не ошибся? Случаем не 2651? 2615 - это вроде диспергатор.

Оно и есть, каюсь, спасибо за уточнение, да он самый, 2651!
Только что это меняет..?!?

Это цементный пластификатор для ССС. Может на гипсе сработать не предсказуемо, от замедления до вспенивания смеси, соответственно и на крепость повлияет.
Кстати как по крепости отливки без него?

Во прервых, что такое ССС?
А во вторых, научите сравнивать крепость, тогда я скажу как с ним, а как без него))
Поставщик форм, красителей и собственно пластификатора рекомендует его для всех видов смеси, возможно меня просто на...ли))) Брал здесь: http://slimstone.ru/price.html

ССС - сухие строительные смеси.
Ты пишешь, что с пластификатором рассыпается плитка, а без него также рассыпается?

Casper007 пишет: ну и чтобы не ждать 1час15мин, хотя бы 30 мин.)

Это что же за гипс то такой Сейчас лью 0 6 м за раз ,на г-6, без всяких добавок, 0, 5 ,расформовка 15 мин, плитка разогревается очень сильно Мне кажется у тебя проблемма в гипсе

Алексей Т пишет:Мне кажется у тебя проблемма в гипсе

Это и пытаюсь выяснить.

Алексей Т пишет:

Casper007 пишет:
Так я и не за крепость бьюсь.., меня заботит три вещи, чтобы разливалось как водичка, чтобы пузыри с лица всплывали, при постукивании по столу (нет у меня вибростола), ну и чтобы не ждать 1час15мин, хотя бы 30 мин., ну конечно если при этом плитка в руках рассыпаться будет то нафиг надо, лучше час ждать))))

Такая же хрень была поначалу, когда дома делал ,так я и говорю водички плесни, будет и растекаться и пузыри уйдут при покачивании, а на счет рассыпаться не знаю, не разу такого не было, даже как по паспорту 0 65 воды, просто плитка скажем так не очень крепкая

У меня было, когда гашенку с гипсом бадяжил)))) жаль не умею фото в сообщение вставлять, а то бы "приколол"))) камни через 3 недели в пыль превратились)))) походу пушенка-гашенка "высшего" качества была)))))

alex29ru пишет:ССС - сухие строительные смеси.
Ты пишешь, что с пластификатором рассыпается плитка, а без него также рассыпается?

Не, я видимо не правильно изложил! Пардоньте! Главная проблемма пластификатора, что до расформовки больше часа ждать надо! Просто когда первый раз с ним заливал, минут через 30 заливка выглядела как влажная но уже схватившаяся, начал расформовывать, а камень крошится. Так вот эти обломки камня, на следующий день, по крепости киричу не уступали)) я тогда воды 40% взял, и пластификатора на 1400 гипса грамма 3-4 бухнул..

Casper007 пишет: камни через 3 недели в пыль превратились)))) походу пушенка-гашенка "высшего" качества была)))))

Это тоже проходили, и видели, но было один раз, потом забыл про известь

Короче! Буду пробовать! Воспользуюсь всеми советами! Сейчас пойду и залью свою лучшую пропорцию, но Melfluxa меньше положу, не 4 а 2 гр. к примеру, посмотрим, что получится)))
Еще раз Всем спасибо за идеи и помощь!!!

Алексей Т пишет:

Casper007 пишет: камни через 3 недели в пыль превратились)))) походу пушенка-гашенка "высшего" качества была)))))

Это тоже проходили, и видели, но было один раз, потом забыл про известь  

Да-да-да! Я тоже после этой заливки сразу известь зачехлил! Бабушке отдам, пусть деревья на даче подкрашивает)))))))

Расход 2651 0,05-0,5% от вяжущего, т.е. максимум 4 г на 1 кг гипса. У тебя его в пределах нормы на 1, 4 кг. Скорее всего дает эффект замедления, но удивляет большая потребность воды. Попробуй взять любой другой гипс в мелкой фасовке, введи столько же пластификатора и посмотри, что будет. Выявишь проблему.

Попробуй делать замесы начиная от максимума воды, постепенно снижая от замеса к замесу, когда почуешь что не успеваешь, вот тогда добавляй пластификатор, может он тебе и не нужен будет ,если крепость устраивает, потом сталкнешься с покраской, будет уже другая история

alex29ru пишет:Расход 2651 0,05-0,5% от вяжущего, т.е. максимум 4 г на 1 кг гипса.

Звиняюсь - 5

alex29ru пишет:Расход 2651 0,05-0,5% от вяжущего, т.е. максимум 4 г на 1 кг гипса. У тебя его в пределах нормы на 1, 4 кг. Скорее всего дает эффект замедления, но удивляет большая потребность воды. Попробуй взять любой другой гипс в мелкой фасовке, введи столько же пластификатора и посмотри, что будет. Выявишь проблему.

Хорошо, спасибо, посмотрю в магазинах, но если мне не изменяет память, то ниче там такого нет, только если, как вариант Г-3 купить, 35кг. с ним попробовать!
А по потребности воды, да, меня тоже озадачило! Где то выше описывал, когда на ту ж пропорцию взял 30% воды, и получилась хрень!!!

Алексей Т пишет:Попробуй делать замесы начиная от максимума воды, постепенно снижая от замеса к замесу, когда почуешь что не успеваешь, вот тогда добавляй пластификатор, может он тебе и не нужен будет ,если крепость устраивает, потом сталкнешься с покраской, будет уже другая история

Нда уж, с покраской чувствую тоже намаюсь))))) уже были пробы, но пока не углублялся))) хочу в серийку выйти, хотяб квадрата 2-3 с легкостью навоять, одинаковых в окрасе, потом за финишную покраску возьмусь!!!
Так что чувствую еще завалю тут всех вопросами)))))))

Этот гипер должен снижать потребность воды на 30-40%, т.е. если на мешке 0,41, то при 30% воды раствор должен литься как кефир. Определить, что не так можно или заменив гипс или пластификатор.

Я побаловался сегодня с 16-м..)) На 4,5 кг гипса бухнул 2400 воды! Размешал и залил спокойно. Все не вытекает, шпателем подчищал. Расформовка через 10 минут. С гипером минут 25 будет. Но у меня вибростол есть.

alex29ru пишет:Этот гипер должен снижать потребность воды на 30-40%, т.е. если на мешке 0,41, то при 30% воды раствор должен литься как кефир. Определить, что не так можно или заменив гипс или пластификатор.

Согласен, чет тут не так! Только что залил, воды 35%, гипера 3гр, гипса 2600, смесь не бежит, вываливается из ведра, при потряхивании стола распределяется, но без шпателя ни как, потом тряс стол, пузыри всплывали, но вот через 10 минут смесь уже стоит, на задней части камней остались раковины, да и фиг с ними, потом гляну что на лице.. Завтра с Г-5 попробую, осталось там у меня от ранних экспериментов, правда год как просроченного..
Так то да, если воды взять больше, так нахрена пластификатор тогда!!!

Евгений пишет:Я побаловался сегодня с 16-м..)) На 4,5 кг гипса бухнул 2400 воды! Размешал и залил спокойно. Все не вытекает, шпателем подчищал. Расформовка через 10 минут. С гипером минут 25 будет. Но у меня вибростол есть.

Да, вибростол это вещь, он и из сметаны пузыри за нефиг делать выгонит)))) Так это ты 53% воды взял, да еще и шпателем помогал..
Блин, может 1:1 попробовать)))))) точно вся вытечет)))))) правдо расформовки похоже не будет))))

Casper007 пишет:

alex29ru пишет:Этот гипер должен снижать потребность воды на 30-40%, т.е. если на мешке 0,41, то при 30% воды раствор должен литься как кефир. Определить, что не так можно или заменив гипс или пластификатор.

Согласен, чет тут не так! Только что залил, воды 35%, гипера 3гр, гипса 2600, смесь не бежит, вываливается из ведра, при потряхивании стола распределяется, но без шпателя ни как, потом тряс стол, пузыри всплывали, но вот через 10 минут смесь уже стоит, на задней части камней остались раковины, да и фиг с ними, потом гляну что на лице.. Завтра с Г-5 попробую, осталось там у меня от ранних экспериментов, правда год как просроченного..
Так то да, если воды взять больше, так нахрена пластификатор тогда!!!

Ах да, вспомнил, я когда мешал, понял что не вариан, еще 100-150 воды влил, и то не помогло особо...

У меня бывало и до 65% воды доходило на Г-5..)))

Да сделай как на мешке написано У меня 0, 65, так зто воще как вода бежит из ведра на г-6

Casper007 пишет:
Ах да, вспомнил, я когда мешал, понял что не вариан, еще 100-150 воды влил, и то не помогло особо...

Если во время замеса воду добавишь чуть позже, когда уже пошла реакция схватывания, то ни какого толку не будет, только в мусор

Алексей Т пишет:

Casper007 пишет:
Ах да, вспомнил, я когда мешал, понял что не вариан, еще 100-150 воды влил, и то не помогло особо...

Если  во время замеса воду добавишь чуть позже, когда уже пошла реакция схватывания, то ни какого толку не будет, только в мусор

Да не, там максимум минута прошла от того как мешать начал, а то и меньше может..