Новичок. Очень прошу совета!!!!

гипсовик пишет:
Судя по Авито, каждые полгода появляется не более 2 человек, желающих продать свою продукцию,(и столько же пропадает)

Я если честно не интересуюсь конкурентами (хотя наверное надо). Но все чаще меня поражают новые заказчики. Сначала смотрят образцы , а потом звучит фраза: "Ну поехали на твое производство, посмотрим как ты это делаешь".
Вот и думаю я:
то ли вид у нас лихой и придурковатый)))
то ли люди настолько простые)))

Зайти в цех-полный запрет, хотя, нет за 10тыс, за 5 расскажу, что где лежит и как называется, а вот рассказать, как это работает-о-очень дорого! Мастерская есть у меня на видео, на улице фасадка, ступени, кувшины, крокодилы...Попав на территорию народ пребывает в небольшом шоке-всё щупают руками-не верят, что это бетон или гипс.В цех не просятся-думают там коллайдер и 10 двуруких инопланетян-просто в жизни такого не видели, как будто упали с Луны-деревня у нас, что поделаешь...
В Москве всё просто-только дай цену, у нас всё соизмеряется с колбасой и молоком, а ведь "хочется сделать, как в телевизоре на НТВ..."

Вот согласен на все 200%ов про показ своего производства,а сконкурентами надо что-то решать,но вот как ?...Народ смотрит на цену(кто-то писал про колбасу и...).Демпинговать нельзя,....Рейдерство-нельзя,...

Если без криминала, то два пути:
1. Врать. Обливать конкурента и его товар не говном, конечно, а так - говнецом ( а то получится криминал, могущий далеко зайти). Такую практику можно встретить очень часто и причём даже в глобальных масштабах. Ну например : реклама по ТВ : экран разделён на две части с одной и той-же постиранной одеждой: слева порошок "Ариэль", справа - "другой порошок" и т.д.
Чтобы далеко не ходить:
Вот передо мной рекламный буклет фирмы Артстоун.
Лист разделён пополам, семь пунктов с картинками. Слева колонка - насколько крут их камень, справа - насколько хренОв камень другой фирмы.
2. Делать красивее, применять самые лучшие материалы, чтобы была возможность без зазрения совести сказать клиенту, помянувшему, что о качестве вашего товара плохо отзывается другой производитель, что он (тот производитель) лжец (уже соврал, есть прецендент, соврал клиенту), сказать о действительном положении дел в вашем производстве.

 Демпинг - это, если по простому, то значительное снижение цены на свой товар, ради......
Но это касается одинакового товара с одинаковой или очень приблизительной себестоимостью.
Наш товар таким не является.
Если один отладил производство, поставил какую-либо механизацию, правильно организовал рабочее пространство, усовершенствовал технологию, закупает материалы и оборудование оптом и т.д., а второй работает, как говорится, на коленках - разве уместно назвать разницу в их цене демпингом? Нет. Это типа ситуации, когда можно начать изготавливать на кухне в духовке керамическую плитку по 1000р/м2 и говорить, что соседний магазин демпингует, продавая похожую по 300.
Или ситуация, к примеру:
один работает на ПУ-формах (их цена и амортизация) с хорошим ассортиментом, красит пигментацией (время), второй - на пластике (какой там ассортимент и цена сами знаете), красит отбором. Будет-ли демпингом более низкая цена товара второго? По-моему нет. А название и сущность у них одинаковые - декоративный камень
Но, господа. До смешного доходит - у первого цена ниже, второй считает, что первый демпингует. Я думаю, хотя может и ошибаюсь, что второй хочет жить несоизмеримо с тем, на сколько он реально зарабатывает, сколько он затратил на производство, также думаю, что ему нужно почитать о реалиях рыночной экономики, раз уж мы работаем в её условиях.

Сегодня поинтересовалась конкурентами ( в сети), а фоточки-то тыренные)))

http://xn--72-6kcuxni4j.xn--p1ai/photoalbums/82352

Привет.Вот не понимаю таких людей,которые размещают у себя чужие фото.Одно дело когда камень в интерьере,это понятно,а когда чужой камень в каталог.Смысл?Приду я например ,покажу на классик Жени,скажу хочу такой,и что?Да хрен они так покрасят,бывает иной раз свою мудрёную покраску повторить не выходит.
Я на авито один раз зашёл по *красивому* объявлению, позвонил,попросил прислать каталог камня.Ну прислали,на фото обмылки .

Да это херня ещё, одни мои фотки со всем логотипом(udav) себе на сайт запихали
А так не жалко, даже приятно что кому то нравятся
Я и сам красивые фотки в интерьере, себе на сайт ставлю, но конечно не в каталог

Лена пишет:Сегодня поинтересовалась конкурентами ( в сети), а фоточки-то тыренные)))

http://xn--72-6kcuxni4j.xn--p1ai/photoalbums/82352

О! И Известняк тоже мой.
Я не возражаю. И на будущее всем желающим даю добро и пусть это поможет вам и вашим семьям.
Просто, как говорит Николай, а вдруг клиент скажет : "Хочу такой", как вот этот бетонный Классик на этом сайте:
http://камень72.рф/static/img/0000/0001/6468/16468455.mxxfzjvy2o.900x1000.jpg?1386141415
Просто взять и с налёта так покрасить матрицу не получится, навык нужен.

П.С. Или у меня заказать и перепродать. У меня такой 600р. в розницу.

Дамы и Господа, всем доброго времени суток!
После долгих проб и ошибок, на конец то вывел для себя Первую удобоваримую формулу:
Г-16: 2,6кг. + Н2О: 910мл. (35% по массе).
В воде предварительно:
Melflux 2615: 4гр. + ЖОП-960(оранжевый):7гр. + ЖОП-610(коричневый):11гр.
Разлить успеваю, цвет нравится..., но, вот беда, расформовка через час-час двадцать с момента затворения, раньше не вариант, крошится!!!
Что не так..?!
Жду советов!
Заранее благодарен!

Да какие тут советы? Этот гипс медленный, у меня минут сорок встает. Попробуй воду потеплее сделать. Может и в химии дело, попробуй просто с пигментом сделать замес.

Евгений пишет:.. Может и в химии дело, попробуй просто с пигментом сделать замес.

Кстати!!! Вариант! Спасибо!!! Я думал об этом, но чет не решался..
Просто был эксперимент с понижением воды, на мешке написано 41% надо, но в мануалах поставшика химии написано, что на Г-16, с Melflux, 20% достаточно. Брехня! Пробовал 30%, так пришлось шпателем "сметану" по форме размазывать, подвижность смеси коечно была, но пузырьки  "на лице" остались, зато расформовывал минут через 25-30.
Завтра непременно попробую без химии! Отпишусь по результату!

Casper007 пишет:
Melflux 2615
Что не так..?!

Пластификатор с замедлителем. Попробуй другой.

самарский 16й?
если да -то нужен ли пластификатор.
Лью 2кг воды+5,2гипс ,снимаю через 15мах минут.
камень тонкий обойный...

balex1 пишет:

Casper007 пишет:
Melflux 2615
Что не так..?!

Пластификатор с замедлителем. Попробуй другой.

Вот!!! Спасибо, Balex! Теперь понятно, это многое объясняет!
К сожалению я тут не "на заводе пластификаторов работаю", чтоб с легкостью взять дргой Да у нас. Тюмени др. и не купишь, а опять заказывать не вариант
Раз уж купил 1 кг. Придется дорабатывать весь, а я думаю мне его на весь ремонт и хватит)))

Casper007 пишет:

Евгений пишет:.. Может и в химии дело, попробуй просто с пигментом сделать замес.

Кстати!!! Вариант! Спасибо!!! ...
Завтра непременно попробую без химии! Отпишусь по результату!

Евгений, Как и обещал, делюсь результатом!
2550гр. Г-16 + ЖОП + литр воды! Миксер 2 минуты, разливал уже "сметану" %50 жирности))), а шпателем размазывал уже "повидло"! Короче, сейчас минут через 15 думаю можно расформовывать, но "к бабке не ходи", уверен, результат этой заливки я выброшу: "Все дело в волшебных пузырьках.."
Та что пожалуй без химии ни как..

urail пишет:самарский 16й?
если да -то нужен ли пластификатор.
Лью 2кг воды+5,2гипс ,снимаю через 15мах минут.
камень тонкий обойный...

В том то и дело, что он самый, Самарский Г-16!!!
Ваша пропорция 38,5% воды, я взял 39-40% воды, результат описан в сообщении выше.. (В ответе Евгению)
Да, расформовка, действительно 15 минут, но для себистоимости камня на Г-16 в 280-300р./м2, качество выходит реальное "Г". Данная пропорция не дает возможности выгнать воздух из смеси!
Уж не знаю, как у Вас это получается?
Опишите процесс, поделитесь опытом, так сказать!

Да плесни водички поболе, хотя бы до 0, 5 и посмотришь Я из Г-6 лью белый, под покраску, так же 0 5 и нормально Тебе что орехи колоть плиткой Если морда крепкая нужна, то тогда да, без химии ни как, попробуй ГЦПВ тоже вариант

Casper007 пишет:
Melflux 2615:

Ты в цифрах не ошибся? Случаем не 2651? 2615 - это вроде диспергатор.

Алексей Т пишет:Да плесни водички поболе, хотя бы до 0, 5 и посмотришь Я из Г-6 лью белый, под покраску, так же 0 5 и нормально Тебе что орехи колоть плиткой Если морда крепкая нужна, то тогда да, без химии ни как, попробуй ГЦПВ тоже вариант

Спасибо! Согласен, ГЦПВ может и тема, но не для меня, я тут так, для себя, на кухне лью))), если еще и цемент притащу сюда, то вообще капец будет))))
Морда нужна крепкая, так что лучше с химией, жаль только что я раньше не знал что Melflux c замедлителем, зараза!!!
Я бы тож на Г-пониже перешел, там и с водой не грех поэкспирементировать, но у нас в Тюмени, либо Г-3 либо Г-16 раньше продавали Г-4-5, но чет нет теперь..

Casper007 пишет:
Опишите процесс, поделитесь опытом, так сказать!

Я когда попробовал первый раз гипс и пластификатор, довел до 0 4 из г-6 ,другого нет, плитка на излом ломается с большим трудом, морда крепкая, это даже без вибро стола и замедлителей, но небольшие заливки, на 0, 2 м Из г-16 думаю не хуже будет ,смотря чего ты стараешься добиться

alex29ru пишет:

Casper007 пишет:
Melflux 2615:

Ты в цифрах не ошибся? Случаем не 2651? 2615 - это вроде диспергатор.

Оно и есть, каюсь, спасибо за уточнение, да он самый, 2651!
Только что это меняет..?!?

Алексей Т пишет:

Casper007 пишет:
Опишите процесс, поделитесь опытом, так сказать!

Я когда попробовал первый раз гипс и пластификатор, довел до 0 4 из г-6 ,другого нет, плитка на излом ломается с большим трудом, морда крепкая, это даже без вибро стола и замедлителей, но небольшие заливки, на 0, 2 м Из г-16 думаю не хуже будет ,смотря чего ты стараешься добиться

Так я и не за крепость бьюсь.., меня заботит три вещи, чтобы разливалось как водичка, чтобы пузыри с лица всплывали, при постукивании по столу (нет у меня вибростола), ну и чтобы не ждать 1час15мин, хотя бы 30 мин., ну конечно если при этом плитка в руках рассыпаться будет то нафиг надо, лучше час ждать))))

Casper007 пишет:
Я бы тож на Г-пониже перешел, там и с водой не грех поэкспирементировать

А какая разница с чем экспериментировать, все равно крепче чем Г-6 будет

Casper007 пишет:

Алексей Т пишет:

Casper007 пишет:
Опишите процесс, поделитесь опытом, так сказать!

Я когда попробовал первый раз гипс и пластификатор, довел до 0 4 из г-6 ,другого нет, плитка на излом ломается с большим трудом, морда крепкая, это даже без вибро стола и замедлителей, но небольшие заливки, на 0, 2 м Из г-16 думаю не хуже будет ,смотря чего ты стараешься добиться

Так я и не за крепость бьюсь..)))

А заливки у меня тоже не большие, пока вот на одной форме руку набиваю, 0,2 м2

Алексей Т пишет:

Casper007 пишет:
Я бы тож на Г-пониже перешел, там и с водой не грех поэкспирементировать

А какая разница с чем экспериментировать, все равно крепче чем Г-6 будет

Тоже верно, но меня бы и Г-6 устроило.. А что касаемо экспериментов, то тут вопрос цены, Г-16, как ни как 700р. стоит))))