Новичок. Очень прошу совета!!!!

Приветик, Саш!
Хоть я и не мастер окраса и таковым себя никогда не считала, но что-то меня сегодня прет)))
Ария гастарбайтера:
Устала кистями махать яяяяяяя
Ну где же губки что полюбят меняяяя?
Живу без аэра , боль свою затаяяяяяя,
Всегда быть гастарбайтероооооооом-судьбаааааа мояяяяяяя!!!

Аплодисменты и поклоны

alex29ru пишет:... Тахат, отредактировал 796 пост из уважения к участникам ресурса.
... И, господа, брошенные слова, довольно серьезны, для форумчан ....

Похоже, я пропустил, что-то забавное. Ну да ладно. Красил я аэром. Действительно с ним можно творить чудеса. Упомянутая здесь Евгения, тому подтверждение. Но способ окраски каждый выбирает под свои возможности. По мне так плохих нет. Соглашусь с Алексом - проблемы только в руках и головах.

Здравствуйте, уважаемые камнеделы!
Нужен Ваш опыт.
Изготовил несколько первых партий камня (сланец классический, форма зиккамит)! 2м2, 4м2, 2м2. Продал первую партию 4м2.
В принципе процесс изотовления интересен.
Но очень все трудоемко и дорого получается.
Делал, так:
1. В воду насыпал пигмент, около 1% от массы смеси, размешивал.
Засыпал смесь. Мешал дрелью 30-60сек. Выливал в форму. Смесь использовал готовую. Литой монолит (ангидритовое, вяжущее). Доставал камень минут через 20.
2.После просушки естественным способом (через сутки) начинал зачищать заусенцы с тыльной стороны и выбирать крупные поры. После этого протирал влажной тряпкой от пыли и красил губкой жо сухими пигментами (лицевую сторону и торцевые участки) а также тыльную сторону обрабатывал грунтовкой.
3. Далее морду и торцы покрывал лаком тиккурилла PanelliAssa (одним слоем).
Теперь моменты какие волнуют:
1. Как избавиться от пор, пузырей? Они как на морде так и на тыльной стороне. Пробовал мешать разными мешалками но поры все равно есть.
2. Как побыстрее зачищать заусенцы или полностью избавиться?
3. Как уменьшить расход лака? Можно его разбавлять и чем? Потому-что цена на это лак кусается. Ну и камень все равно получается блестит хотя лак матовый. Каким еще можно обрабатывать веществом? Чтоб поменьше блестел и придавал защиту?
4. После 3-х 4-х отливок в одну форму на морде появляются пятна из-за того что пигмент при заливках въедается в матрицу. Приходится после 3-х заливок промывать матрицу. Как этого избежать?
5. И Еще ведро в котором произвожу замесы и миксер постепенно обрастает раствором приходится его периодически отколупывать со стенок. Хотя сразу после заливки в форму наливаю в ведро воду на следующий замес.
Как этого избежать? Или это нормально?
Ну вот из основного все. Буду признателен за опыт. Извиняюсь что столько вопросов в одном сообщении. .

Дмитрий282а пишет:
Ну вот из основного все.  .

Ну если коротко, пузыри на камне не от миксера Надо формы сбрызгивать немного (конечно если не по форме красишь), ну и вибростол использовать,
заусенцы или облой я например не снимаю, да и их нет практически, все убирается при выравнивании при заливке Матрицу ты скорее всего перекрашиваешь, желательно на сами камни посмотреть Ну и ведро надо использовать мягкое, чтобы при нажатии все отлетало, а лучше два и чередовать чтобы процесс не стоял Лак можно разбавитьть водой, или подобрать грунт и тоже разбавить Иногда и грунта бывает достаточно Ну как то так

Дмитрий,хотелось бы написать по поводу твоих вопросов,что надо читать форум и что там есть ответы на твои вопросы,но коротко отвечу.По пунктам:1.От пузырей на лице спасает вибрация,а на на тыльной стороне они не кому не мешают.2.Заусенцев при литье быть не должно,для этого надо не переливать формы,а если появился излишек,снимать шпателем.3.Зачем тебе такой дорогой лак?Есть нормальные,более дешовые акриловые лаки,например "Лакра".Так же модно разбавлять грунтовкой глубокого проникновения1:1. 4.Если красишь в массе пигмент ни как не может окрашивать форму.Тут ,мне кажется,проблема или в смеси или в ранней расформовке.5.На счет ведра и миксера могу ответить пословицей"Любишь кататься,люби и саночки возить",хотя было бы больше форм ведро пришлось бы мыть реже.И еще,что бы получалось дешевле уходи от готовых смесей. Алексей,по видемому писали одновременно,по этому частично дублирую твой ответ,извеняюсь.

1. Леха ответил.
2. Это не заусеницы, это облой, снимается не посредственно при расформовке или не далеко от этого, тогда ни каких проблем, гипс еще мягкий и не пылит. Или на начале схватывания снимаются излишки с формы шпателем, облоя практически не остается, а если... то пальцами легко.
3. Панели Ясса №10 хороший лак, разбавлять можно водой в любых пропорциях. Я бодяжу 1 к 1 с водой на покрытие, но легкий блеск все равно остается, или 1:1:1(лак: грунт: вода) когда готовлю базу для аэра.  
4. Гипс не очень снимает пигмент с матрицы, особенно без вибростола.
5. Миксер после замеса в емкость с водой и провернуть, дня по 3-4 ни каких наростов. После залива в форму прохожу по стенкам и днищу ведра силиконовым или резиновым шпателем сгоняя остатки в форму, с 10 квадратов остатков кг 5 в отходы, а то и меньше. Это вместе с облоем и прочим мусором.

ПС. Вот я то точно тебя дублирую.

Спасибо всем за советы. Многое становится понятным.
1. Форум изучал полгода. Все тонкости все-равно не уловить.
2. Красил камень в массе. По форме пигментом не мазал. Но после 3-х 4-х отливок на форме постепенно появляются пятна. И при последующих заливках эти пятна переходят на лицевую сторону камня и на торцы. Расформовка где-то через 20 минут. С чем это все-таки может быть связано? Загрязнение формы при заливках? Форму ничем не смазывал. Добавлял 1% пигмента оранжевого в массе. А злаполучные пятна красноватые.
3. Если Панелли Асса разбавить 1к1 с водой. достаточно будет после этого покрасить камень на один раз? Прочное будет покрытие?

Дмитрий282а пишет:Спасибо всем за советы. Многое становится понятным.
1. Форум изучал полгода. Все тонкости все-равно не уловить.
2. Красил камень в массе. По форме пигментом не мазал. Но после 3-х 4-х отливок на форме постепенно появляются пятна. И при последующих заливках эти пятна переходят на лицевую сторону камня и на торцы. Расформовка где-то через 20 минут. С чем это все-таки может быть связано? Загрязнение формы при заливках? Форму ничем не смазывал. Добавлял 1% пигмента оранжевого в массе. А злаполучные пятна красноватые.
3. Если Панелли Асса разбавить 1к1 с водой. достаточно будет после этого покрасить камень на один раз? Прочное будет покрытие?

Приветствую!Не знаю прав я или нет,но у меня различные пятна появлялись,когда я на форме свои пальчики оставлял!Потом я усёк этот момент и таперича стараюсь форму не лапать между заливками!

Дмитрий282а пишет: Но после 3-х 4-х отливок на форме постепенно появляются пятна. И при последующих заливках эти пятна переходят на лицевую сторону камня и на торцы.

Не уверен, но может быть пигмент просто у тебя скомковался , не промешивается в смеси, и при заливке падает на морду Ну и пальчики на форме, тоже вполне вероятно

2. Пигмент чей (марка полностью).
3. На два раза если с пульвика.

Сергиос пишет:

Дмитрий282а пишет:Спасибо всем за советы. Многое становится понятным.
1. Форум изучал полгода. Все тонкости все-равно не уловить.
2. Красил камень в массе. По форме пигментом не мазал. Но после 3-х 4-х отливок на форме постепенно появляются пятна. И при последующих заливках эти пятна переходят на лицевую сторону камня и на торцы. Расформовка где-то через 20 минут. С чем это все-таки может быть связано? Загрязнение формы при заливках? Форму ничем не смазывал. Добавлял 1% пигмента оранжевого в массе. А злаполучные пятна красноватые.
3. Если Панелли Асса разбавить 1к1 с водой. достаточно будет после этого покрасить камень на один раз? Прочное будет покрытие?

Приветствую!Не знаю прав я или нет,но у меня различные пятна появлялись,когда я на форме свои пальчики оставлял!Потом я усёк этот момент и таперича стараюсь форму не лапать между заливками!

Бывает,что и не лапая пальцами пятна проступают,...надо через 5-6 заливок бензином"калоша"формы пройти и всё нормально...

Пузыри вы мои, пузыри.. на лицевой части, конечно...

вибростола пока нет, но скоро купим. А вот почему тут, на форуме, не раз было написано, что если работать с гипсом, то вибростол и не нужен? Ну, если пузыри с морды лица можно удалить только (мош, не только?) вибрацией? где-то мы с мужем вычитали, что надо формы смазывать очистителем для стекол - враки, пузыри плевали на стеклоочиститель...

и еще вопрос, небейтитолько, не могу вспомнить, где читала - от кол-ва прочитанного смешалось в голове все. Но вопрос такой: "разводы" на камне под мрамор правда можно впрыскивать шприцем? То есть - налил раствор, покрашенный в массе, а потом кое-где шприцом поводил внутри формы, впрыскивая мальца для "натуральных разводов"? Ну, не знаю только с иглой, без иглы..если на несколько тонов темнее, то мош чего и выйдет???

}{озяйк@ Медн@й Г@ры пишет:Пузыри вы мои, пузыри.. на лицевой части, конечно...

Вибростол не обязателен, форму на подложку и легкое потряхивание взявшись за углы.
Кондиционер для белья 1 к 10 с водой, брызнул на форму, разогнал кистью, стряхнул лишнее и заливай без пузырей.
Шприц. Почему бы нет? Пробуй.

}{озяйк@ Медн@й Г@ры пишет:... вопрос такой: "разводы" на камне под мрамор правда можно впрыскивать шприцем? То есть - налил раствор, покрашенный в массе, а потом кое-где шприцом поводил внутри формы, впрыскивая мальца для "натуральных разводов"? Ну, не знаю только с иглой, без иглы..если на несколько тонов темнее, то мош чего и выйдет???

В свое время пробовали. "Прожилок" таким образом точно не добиться. Плавные переходы можно, но результат нельзя предсказать заранее. Но для плавных переходов есть способ гораздо проще. Сделать окрашенную массу 2-3х оттенков и заливать их поочередно в произвольном порядке (в/с не использовать -иначе все перемешается).

Вибростол не обязателен, форму на подложку и легкое потряхивание взявшись за углы.
Добавлю:под подложку бруски положить и чтобы при встряхивании ударчики были по брускам

Я вообще гипсовый ВС использую только для разгона смеси по площади формы, чтоб не гонять шпателем, особенно на длинных камнях и густой смеси.

alex29ru пишет:Я вообще гипсовый ВС использую только для разгона смеси по площади формы, чтоб не гонять шпателем, особенно на длинных камнях и густой смеси.

Та же песня!Вываливаю посерединке формы,секунд на несколько вибрик,смесь по сегментам растеклась,а затем подправляю шпателем!

Можно,конечно,гипс лить и без вибро-стола,но согласитесь,что с ВС гораздо удобнее и проще,да и качество приличнее.А ВС для гипса можно соорудить из куска фанеры и не большого двигателя с эксцентриком.

Letni пишет: .... ВС для гипса можно соорудить из куска фанеры и не большого двигателя с эксцентриком.

.... если льешь по одной форме

piligrim пишет:

Letni пишет: .... ВС для гипса можно соорудить из куска фанеры и не большого двигателя с эксцентриком.

.... если льешь по одной форме

Ну,я так понял,что Хозяйк@,в самом начале камнелитейной деятельности,поэтому и посоветовал,пока не купят вибростол,соорудить,что то подобное,для пробных заливок.Я,по крайней мере,в начле пробовал заливать на самопольном фанерном столе и гипс получался без проблем

Имею три в/стола,включал последний раз зимой и то только лишь потому,что переехал в новое помещение,пришлось разбирать/собирать столы.Лью по метру зараз,залил,ладонью ударил пару раз по ребру столешницы(стоит на пружинах),хватает.

Для гипса тоже стол из фанеры, два 18мм листа На Крымском просто так ударами не получается пузыри убрать Стол на резиновых подушках, еще при вибрации столешню по горизонтали чуть двигаю

Бля, да на гипсе пузыри не от ВС зависят, мне он на хер соб-но не нужён, но коль он есть, и выставлен по уровню 2 на 0,6 м, то почему не воспользоваться.

alex29ru пишет:Бля, да на гипсе пузыри не от ВС зависят, мне он на хер соб-но не нужён, но коль он есть, и выставлен по уровню 2 на 0,6 м, то почему не воспользоваться.

Вот и я об этом же.Первый в/с сделал целенаправленно,когда купил формы И.груды.Потом нужны были просто рабочие столы,но и я их сварил как в/с.А проблема пузырей и прочих недоразумений решается качеством смеси.