проблемы с камнем и их решения

Жень, нужно будет покумекать на этот счет...
Проблемс в том, что обойные камушки по длине короче (40 см)
Можно конечно добавить пару рядов, получится форма 42 х 70 см Не совсем пропорционально... Хотя...
А с типажом-то определился?

Однозначно Доломит, потому, как проверен, и ещё может до заказа возьму один комплект классического. Вот между ними и будет спор. Спор внутренний у меня, а не у клиентов, т.к. на днях буду решать вопрос о быстрейшем пигментировании матриц и тут Московский как-бы не очень прокатывает - довольно сложный в пигментировании.
Также есть к тебе вопрос и по теме переделки бывшего зикамовского универсального. Они его переделали в обойный ну прям, как через жопу. Оригинал (он есть у меня) очень супер по фактуре, кроме коротких плиток (они убиты ещё в младенчестве фельдмаршалом Барбалюком, который или не может или не умеет заставить своих работников делать не говно).
Эти формы я готов выслать тебе, чтобы под твоей редакцией из них были изготовлены настоящие качественные матрицы, там правда без фрезера не обойдёшься, но то, что останется после кастрации, при должном копировании, должно быть супер.
Это всё на будущее, которое, в принципе, уже не далее, как через месяц.

Короче, как я понял, тебе нужны такие же по формату формы, но только с подзаниженными камнями.
Как думаешь, насколько можно занижать?

Если мне не отшибает память, то там есть один или два камня, которые имеют чуть большие перепады по рельефу (собственно они в обои и не попали...)
ИМХО для бетонного камня 6-7 мм - это минимум, тоньше которого не должно быть ни одно место на камне.

Слушайте,
Я немного прерву Вашу беседу))
Я всё таки не очень понимаю правильное соотношение ВЦ, и прошу Вас ещё раз вернуться к этой теме( кому не лень, конечно). Если я на 15 кг добавляю меньше 3,2 л. воды, то у меня на лицевой части получаются раковинки. Но по определению, это не правильное количество.И как я правильно понимаю, это повлечет за собой уменьшение прочности... или я что-то путаю?
И я не понимаю, как люди могут добавлять к массе цемента 0,8% пластификатора. У меня при таком замесе, раствор как пластилин....
Не много я запутался...
Сори, если на флудил..

Nadis пишет:Слушайте,
Я немного прерву Вашу беседу))
Я всё таки не очень понимаю правильное соотношение ВЦ, и прошу Вас ещё раз вернуться к этой теме( кому не лень, конечно). Если я на 15 кг добавляю меньше 3,2 л. воды, то у меня на лицевой части получаются раковинки. Но по определению, это не правильное количество.И как я правильно понимаю, это повлечет за собой уменьшение прочности... или я что-то путаю?
И я не понимаю, как люди могут добавлять к массе цемента 0,8% пластификатора. У меня при таком замесе, раствор как пластилин....
Не много я запутался...
Сори, если на флудил..

По В/Ц - учитывается ВСЯ влага в бетоне. Если песок сухой, рассчитывай на 0,3 - не ошибёшься.
По пластификатору - это смотря какой. Например Адиум-150й я добавляю 1-1,5 % от массы цемента.

Nadis пишет:Слушайте,
Я немного прерву Вашу беседу))
Я всё таки не очень понимаю правильное соотношение ВЦ, и прошу Вас ещё раз вернуться к этой теме( кому не лень, конечно). Если я на 15 кг добавляю меньше 3,2 л. воды, то у меня на лицевой части получаются раковинки. Но по определению, это не правильное количество.И как я правильно понимаю, это повлечет за собой уменьшение прочности... или я что-то путаю?
И я не понимаю, как люди могут добавлять к массе цемента 0,8% пластификатора. У меня при таком замесе, раствор как пластилин....
Не много я запутался...
Сори, если на флудил..

Я Глениум добавляю 1,5%
Воды на мешок (25 кг) цемента идет 3-4 литра. Если песок влажный сильно - вообще без воды, и такое бывало Просто на влажном песке замес дольше, минут 30 крутить нужно, чтоб отдал воду.
Смесь рассыпчатая, течет только на вибростоле.
Поры не обязательно от малого количества воды. Если песок мелкий - тоже будут поры.
Ну а пластилины... Есть пара изделий, на которые идет смесь 1/2. Вот там реально пластилин. Течет, но при этом мастерок ломается, не сковырнуть

BES пишет: Есть пара изделий, на которые идет смесь 1/2. Вот там реально пластилин. Течет, но при этом мастерок ломается, не сковырнуть

Тёзка, а на какие изделия у тебя такая смесь идёт?

Копинги гадские... Там форма хитрая, с отрицательными углами.

udavvv пишет:

sandrogor пишет:Нашел в своей округе песок с модулем крупности 1,6 и 2,6.
Понятно что 2,6 лучше но он зараза почти в 2 раза дороже и нужно везти сразу 20 т, а то еще дороже выходит.
Посему вопрос - песок 1,6 очень фиговый будет? Или может подойти если с щебенкой смешать?
Или может тоже гранотсев попробовать, как Санько? он самый дешевый выходит.

А дороже это сколько!? У меня вместе с доставкой 3куба стОит 2000руб
в большем количестве взять не могу, т.к некуда складывать! Если действительно, как говорят хороший песок и есть куда высыпать, то надо брать. Надолго хватит

Отсев - 46 грн/тона
Речной песок 1.6 - 85 грн/тона
Речной песок 2.6 - 150 грн/тона

Но заказ минимальный машина 20 тонн, можно брать меньше, но тогда дороже будет цена.

Nadis пишет:Слушайте,
Я немного прерву Вашу беседу))
Я всё таки не очень понимаю правильное соотношение ВЦ, и прошу Вас ещё раз вернуться к этой теме( кому не лень, конечно). Если я на 15 кг добавляю меньше 3,2 л. воды, то у меня на лицевой части получаются раковинки. Но по определению, это не правильное количество.И как я правильно понимаю, это повлечет за собой уменьшение прочности... или я что-то путаю?
И я не понимаю, как люди могут добавлять к массе цемента 0,8% пластификатора. У меня при таком замесе, раствор как пластилин....
Не много я запутался...
Сори, если на флудил..

не думаю что0.8%пластификатора нужно добавлять до производства камня,зто просто перерасход,если реч идет оглениуме и адиуме.
воды я на отсеве на 20кг цемента добавляю3.3кг
дольше промешуй свой бетон и обрати внимания на чистоту песка
да кстати ты с дырочками разобраля?

Олег ну как тебе с белореченским работается?есть какие пожелания или предложения?какие у него плюсы и минусы?

санько потемки пишет:

Nadis пишет:Слушайте,
Я немного прерву Вашу беседу))
Я всё таки не очень понимаю правильное соотношение ВЦ, и прошу Вас ещё раз вернуться к этой теме( кому не лень, конечно). Если я на 15 кг добавляю меньше 3,2 л. воды, то у меня на лицевой части получаются раковинки. Но по определению, это не правильное количество.И как я правильно понимаю, это повлечет за собой уменьшение прочности... или я что-то путаю?
И я не понимаю, как люди могут добавлять к массе цемента 0,8% пластификатора. У меня при таком замесе, раствор как пластилин....
Не много я запутался...
Сори, если на флудил..

не думаю что0.8%пластификатора нужно добавлять до производства камня,зто просто перерасход,если реч идет оглениуме и адиуме.
воды я на отсеве на 20кг цемента добавляю3.3кг
дольше промешуй свой бетон и обрати внимания на чистоту песка
да кстати ты с дырочками разобраля?

Санько,
Разобрался, но только за счет большего кол-ва воды.

Вот предположим вчерашний один из из моих замесов
1.Цемент -18кг
2.песок 2.5 фр. просеенный
3. Глениум 51- 1.5%
4. Пигмент (по-моему около 2.5% от массы цемента)
5. Вода 4 л.

Мешалка - 14 минут
Виброрежим- около 1 минута.
Раформовка через 15 часов.
Получилось всё без раковинок,но такое кол-во воды меня смущает.

Какие мысли будут?

И тогда уж ещё пару вопросов:
1.На сколько сильно влияет сильная и ровная поверхность на которой после заливки лежит камень?)

Про второй вопрос забыл
1.заказчик хочет камень под гранит, и приходится добавлять крошку.
Но после расформовки она вся под цементным молочком.
Приходится шкурить или обрабатывать кислотой.
И то и другое ведет к увелечению себестоимости на порядок.
Других вариантов быть не может?)

Разноцветный бетон крошить в форму. 4 цвета, цуть-цуть смешать, на 3-5 оборотов смесителя. Потом просто покрошить на форму, заполняя ее. Получается вот такое.

Если не переворачивать и не смотреть на обратную сторону - от гранита не отличить

Nadis пишет:
И тогда уж ещё пару вопросов:
1.На сколько сильно влияет сильная и ровная поверхность на которой после заливки лежит камень?)

Это в каком смысле?
На гладкие плиты подложка идеально ровная и строго в горизонтали. Малейшая песчинка - вмятина на изделии. После расформовки - ставим на торец, вертикально и выдерживаем до набора отгрузочной прочности.
У меня под залитую плитку идет ламинированная фанера. После распалубки - в пачки по 4 плитки и на поддон, отстаиваться. Так упакованную и отдаем.

санько потемки пишет:Олег ну как тебе с белореченским работается?есть какие пожелания или предложения?какие у него плюсы и минусы?

Сейчас в основном на пластике работаю, лью "Карпаты", с белореченским, ну и вазоны тренирую
В принципе песочек неплох, но грязный, сцобака.. А мыть его в такую погоду - нуивонахъ. Вот прямо щас ветер - около 12 м/сек. И так 2ю неделю..

Мешаю 1:3,5 цемент:песок (по весу), ибо мокрый, а значит тижолый. Воды на 25 кг цемента добавляю примерно 4,5 кг, можно бы и меньше, но не на моей мешалке. Доделаю принудиловку - буду меньше лить. Адиума - 1,5%. камни получаются через сутки звонкие, как йайца на морозе. Формы даже греть не надо, чучуть пошевелил ее руками - вываливаются сами.

Олег Непричом пишет:

санько потемки пишет:Олег ну как тебе с белореченским работается?есть какие пожелания или предложения?какие у него плюсы и минусы?

Сейчас в основном на пластике работаю, лью "Карпаты", с белореченским, ну и вазоны тренирую
В принципе песочек неплох, но грязный, сцобака.. А мыть его в такую погоду - нуивонахъ. Вот прямо щас ветер - около 12 м/сек. И так 2ю неделю..

Мешаю 1:3,5 цемент:песок (по весу), ибо мокрый, а значит тижолый. Воды на 25 кг цемента добавляю примерно 4,5 кг, можно бы и меньше, но не на моей мешалке. Доделаю принудиловку - буду меньше лить. Адиума - 1,5%. камни получаются через сутки звонкие, как йайца на морозе. Формы даже греть не надо, чучуть пошевелил ее руками - вываливаются сами.

я не пойму чего мне брать то ли песок то ли отсев,всетаки машина целая.чтоб не плеватся потом

Слушайте, сейчас под новый заказ, нужно брать песок. Вот думаю, так как объемы большие какой всё таки песок взять, чтобы мне потом не страдать из-за раковинок.
Думаю речной 2.0-2.8 фракции.

Решил всё таки окончательно Вас достать с вопросами))))

Я сделал несколько видео.
Видео №1:
8 минута замеса раствора. Цемента 6 кг;Песок 12 кг; Пластификатор 1,5%; Вода 1,5 л.
Ваше мнение по поводу состояние раствора и кол-во воды
Ссылка: http://ifolder.ru/29706720
Видео №2:
Всё тоже самое, кроме воды. 8 минута замеса раствора. Цемента 6 кг;Песок 12 кг; Пластификатор 1,5%; Вода 1,8 л.
Интересует опять же Ваше Ваше мнение по поводу состояние раствора и кол-во воды
Ссылка: http://ifolder.ru/29706722

А это вибростол, нуможет кто тоже что скажет))))
Ссылка : http://ifolder.ru/29706721

Nadis пишет:Решил всё таки окончательно Вас достать с вопросами))))

Я сделал несколько видео.
Видео №1:
8 минута замеса раствора. Цемента 6 кг;Песок 12 кг; Пластификатор 1,5%; Вода 1,5 л.
Ваше мнение по поводу состояние раствора и кол-во воды
Ссылка: http://ifolder.ru/29706720
Видео №2:
Всё тоже самое, кроме воды. 8 минута замеса раствора. Цемента 6 кг;Песок 12 кг; Пластификатор 1,5%; Вода 1,8 л.
Интересует опять же Ваше Ваше мнение по поводу состояние раствора и кол-во воды
Ссылка: http://ifolder.ru/29706722

А это вибростол, нуможет кто тоже что скажет))))
Ссылка : http://ifolder.ru/29706721

а на ютуб было влом выкинуть, а то как то обломно качать...
Видео пока не смотрел, но слету - соотношение В/Ц нужно брать 0,28...0,3 а если получиццо еще меньше то ваще гут.
И лучче взвешивать, а не литрами мерять.
И вроде как песка бы 1/3 бадяжить... (имха такая)

посмотрел видео - шо впервом шо во втором случае много воды. смесь должна быть супучая, однородная и молочко выделяться при вибрации - а тут прям кашка-малашка. Потому и на столе пузыриццо...

sandrogor пишет:

Nadis пишет:Решил всё таки окончательно Вас достать с вопросами))))

Я сделал несколько видео.
Видео №1:
8 минута замеса раствора. Цемента 6 кг;Песок 12 кг; Пластификатор 1,5%; Вода 1,5 л.
Ваше мнение по поводу состояние раствора и кол-во воды
Ссылка: http://ifolder.ru/29706720
Видео №2:
Всё тоже самое, кроме воды. 8 минута замеса раствора. Цемента 6 кг;Песок 12 кг; Пластификатор 1,5%; Вода 1,8 л.
Интересует опять же Ваше Ваше мнение по поводу состояние раствора и кол-во воды
Ссылка: http://ifolder.ru/29706722

А это вибростол, нуможет кто тоже что скажет))))
Ссылка : http://ifolder.ru/29706721

а на ютуб было влом выкинуть, а то как то обломно качать...
Видео пока не смотрел, но слету - соотношение В/Ц нужно брать 0,28...0,3 а если получиццо еще меньше то ваще гут.
И лучче взвешивать, а не литрами мерять.
И вроде как песка бы 1/3 бадяжить... (имха такая)

посмотрел видео - шо впервом шо во втором случае много воды. смесь должна быть супучая, однородная и молочко выделяться при вибрации - а тут прям кашка-малашка. Потому и на столе пузыриццо...

Если делаю сыпучаю, то тогда пузыри меня мучают. При таком состоянии раствора их на лицевой нет вообще

Nadis пишет:

sandrogor пишет:

Nadis пишет:Решил всё таки окончательно Вас достать с вопросами))))

Я сделал несколько видео.
Видео №1:
8 минута замеса раствора. Цемента 6 кг;Песок 12 кг; Пластификатор 1,5%; Вода 1,5 л.
Ваше мнение по поводу состояние раствора и кол-во воды
Ссылка: http://ifolder.ru/29706720
Видео №2:
Всё тоже самое, кроме воды. 8 минута замеса раствора. Цемента 6 кг;Песок 12 кг; Пластификатор 1,5%; Вода 1,8 л.
Интересует опять же Ваше Ваше мнение по поводу состояние раствора и кол-во воды
Ссылка: http://ifolder.ru/29706722

А это вибростол, нуможет кто тоже что скажет))))
Ссылка : http://ifolder.ru/29706721

а на ютуб было влом выкинуть, а то как то обломно качать...
Видео пока не смотрел, но слету - соотношение В/Ц нужно брать 0,28...0,3 а если получиццо еще меньше то ваще гут.
И лучче взвешивать, а не литрами мерять.
И вроде как песка бы 1/3 бадяжить... (имха такая)

посмотрел видео - шо впервом шо во втором случае много воды. смесь должна быть супучая, однородная и молочко выделяться при вибрации - а тут прям кашка-малашка. Потому и на столе пузыриццо...

Если делаю сыпучаю, то тогда пузыри меня мучают. При таком состоянии раствора их на лицевой нет вообще

Пузыри скорее всего от фигового песка и по идее если воды много. или пластификатор плохой, хотя я так понял типа Глениум?
А формы ничем не смазываешь? мож из-за смазки.
я кстати тоже попробовал на песке делать - и тоже были раковины, а с щебенкой раковин нет на тех же материалах.

А мне ваще говорят что я иностранец! и хрен тебе а не видео

Интересно посмотреть

udavvv пишет:А мне ваще говорят что я иностранец! и хрен тебе а не видео

Интересно посмотреть

Выложил на ютуб за камрада:

https://youtu.be/bjDqC8daE8w
https://youtu.be/FvXueyyD9DU
https://youtu.be/VC2lFvGPg-A







Надіслати Додати до

Ну да! жидковат растворчик, но если тебе удобно с ним работать, то работай! Это я насчёт первого замеса, тебе для облицовки же!? А писюнами меряются по жёсткости раствора тротуарщики и мраморщики. Конечно это хорошо когда минимум воды, но зачем дек.камню такие привилегии!? Чисто моё мнение