Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+30
серёга2011
NameLess
sana198
tanuy.gb
niks
вовк николай
санёк
west
stepart
юра Оренбург
Ликам
Nadis
urail
sandrogor
igorek48
mik77
djoma
Гриигорий
СтАндАрт
udavvv
рамзес
Юрий
atlant
Олег Непричом
Женя запад
BES
Михаил Zikkamitt
МастерКам
Dimonmoz
sanko_potemki
Участников: 34

    проблемы с камнем и их решения

    Олег Непричом
    Олег Непричом


    Сообщения : 5063
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 50
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Олег Непричом 14/1/2012, 17:22

    ХММ.... Такое впечатленье что или раствор у тя жосский шибко, либо стол не работает.
    Это камень сделан уже после нашего разговора или до?
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 14/1/2012, 20:07

    Олег Непричом пишет:ХММ.... Такое впечатленье что или раствор у тя жосский шибко, либо стол не работает.
    Это камень сделан уже после нашего разговора или до?
    Олег этот до нашего разговора,потом я коричневый сделал,он немного лучше правда с водой я переборщил,шипко жиденький был тоже ковшом его накладывал.
    завтра посмотрю еще одну партию,по мне так она нормальная должна получится))
    Вот после разговора [url=проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 2353259m]проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 2353259m[/url]
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Dimonmoz 14/1/2012, 20:44

    А какой состав раствора, смесь шибко жирная наверное.
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 14/1/2012, 20:48

    Dimonmoz пишет:А какой состав раствора, смесь шибко жирная наверное.

    три к одному белый цемент,пигмента 2% ,как жирный?
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Dimonmoz 14/1/2012, 20:50

    жирный,это когда цемента много и воды, раствор получается как сметана и прилипает к инструменту.
    Давай подробней: глинистые включения в песке есть? воды сколько?
    BES
    BES


    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор BES 14/1/2012, 21:00

    Dimonmoz пишет:А какой состав раствора, смесь шибко жирная наверное.
    Жирная смесь - это у меня Wink
    Состав, кстати, именно такой -1/3 и 1,5% пластификатор.
    Такие поры бывают в двух вариантах - недотрус или очень жесткая смесь.
    Экзотику не берем, на новой форме поры могут быть еще от остатков смазки, но там они идеально круглые.
    Вообще "жирные смеси" - это смеси с высоким содержанием цемента, 1/1 или 1/2. И никакая сметана рядом не валялась - там мастерок гнется lol! Для укладки в формы смесь мастерком подрезается, иначе не сковырнуть.
    Но - там пор в принципе быть не может, смесь текучая, передает даже отпечатки пальцев с формы Wink
    Так что - вода и вибростол.
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 14/1/2012, 21:11

    BES пишет:
    Dimonmoz пишет:А какой состав раствора, смесь шибко жирная наверное.
    Жирная смесь - это у меня Wink
    Состав, кстати, именно такой -1/3 и 1,5% пластификатор.
    Такие поры бывают в двух вариантах - недотрус или очень жесткая смесь.
    Экзотику не берем, на новой форме поры могут быть еще от остатков смазки, но там они идеально круглые.
    Вообще "жирные смеси" - это смеси с высоким содержанием цемента, 1/1 или 1/2. И никакая сметана рядом не валялась - там мастерок гнется lol! Для укладки в формы смесь мастерком подрезается, иначе не сковырнуть.
    Но - там пор в принципе быть не может, смесь текучая, передает даже отпечатки пальцев с формы Wink
    Так что - вода и вибростол.
    так что смесь жирней сделать?
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Dimonmoz 14/1/2012, 21:14

    Бывает , что пузырьки идут от несовместимости цементов и пластификаторов.
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 14/1/2012, 21:20

    Dimonmoz пишет:Бывает , что пузырьки идут от несовместимости цементов и пластификаторов.
    во дела ,как это?
    BES
    BES


    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор BES 14/1/2012, 21:20

    Немного не так... Не бывает несовместимого цемента, в принципе. Тем более на белом цементе.
    Бывает бракованный пластификатор.
    Если работать с гипером - там вообще пофиг, что пластифицировать, лишь бы порошкообразное было lol!
    BES
    BES


    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор BES 14/1/2012, 21:23

    санько потемки пишет:
    так что смесь жирней сделать?
    Нет, сколько воды добавляешь и какой песок?
    Бетон не должен быть жидким. Нормально - если бетон по консистенции как тугое тесто,для пельмешек.
    В любом случае - сам не течет, как положил - там и лежит кучкой.
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 14/1/2012, 21:28

    BES пишет:
    санько потемки пишет:
    так что смесь жирней сделать?
    Нет, сколько воды добавляешь и какой песок?
    Бетон не должен быть жидким. Нормально - если бетон по консистенции как тугое тесто,для пельмешек.
    В любом случае - сам не течет, как положил - там и лежит кучкой.
    бес так ты будто мой составчик описат.точ в точ.мастерок положеш лежит как ты выразился кучкой а стол как включеш так он разравневается примерно за минуту может меньше
    BES
    BES


    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор BES 14/1/2012, 21:33

    Смешиваешь в смесителе сколько по времени?
    И сколько воды все-таки?
    Минута много. Нормально на столе 30 секунд.
    В принципе - может еще передержка на столе быть.
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 14/1/2012, 21:40

    BES пишет:Смешиваешь в смесителе сколько по времени?
    И сколько воды все-таки?
    Минута много. Нормально на столе 30 секунд.
    В принципе - может еще передержка на столе быть.
    значит так,у меня всего 4 формы
    состав:
    8 ковшиков штукатурных цемента
    3.5 литра воды
    24 ковшика штукатурных песка
    1% гипера
    2% пигмента
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Dimonmoz 14/1/2012, 21:42

    Как-то по весу не мешало бы расклад знать...
    BES
    BES


    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор BES 14/1/2012, 21:45

    Dimonmoz пишет:Как-то по весу не мешало бы расклад знать...
    +100500
    Я как-то вообще не представляю, сколько это...
    Воды 100% перебор дикий. У меня столько на мешок уходит.
    С таким количеством воды смесь должна течь! Это уже самовыравнивающаяся какая-то получается, с пятном растекания в пару метров lol!


    Последний раз редактировалось: BES (14/1/2012, 21:48), всего редактировалось 1 раз(а)
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 14/1/2012, 21:47

    Dimonmoz пишет:Как-то по весу не мешало бы расклад знать...
    ага ,а вот по весу проблемотично самому интерестно,все в объеме,но завтра куплю веса,объем это что то не то по моему
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 14/1/2012, 21:48

    BES пишет:
    Dimonmoz пишет:Как-то по весу не мешало бы расклад знать...
    +100500
    Я как-то вообще не представляю, сколько это...
    Воды 100% перебор дикий. У меня столько на мешок уходит.
    так яж тебе про че и говорю,сколькож ты гипера кидаеш,а мож у тя песок мокрый?
    BES
    BES


    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор BES 14/1/2012, 21:57

    У меня пластификатор жидкий. Идет 1,5%.
    Песок в цеху, в биг-беге. Вечером заносим, на следующий день используем. Если с улицы взять - будет литра 1,5-2 воды, но влажный песок нужно вымешивать минут 20-30, так что лучше в цех заносить и подсушивать.
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 14/1/2012, 21:59

    BES пишет:У меня пластификатор жидкий. Идет 1,5%.
    Песок в цеху, в биг-беге. Вечером заносим, на следующий день используем. Если с улицы взять - будет литра 1,5-2 воды, но влажный песок нужно вымешивать минут 20-30, так что лучше в цех заносить и подсушивать.
    ну я то свой занес мне то надо того писка))),завтра дам копоти))
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 45
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 15/1/2012, 12:44

    санько потемки пишет:состав:
    8 ковшиков штукатурных цемента
    3.5 литра воды
    24 ковшика штукатурных песка
    1% гипера
    2% пигмента
    Итак вчера было:
    По три ложки двух салатов
    5 ложек с горкой оливье
    лопатка горячего
    и 24 рюмки разного... lol!
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 45
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 15/1/2012, 12:48

    Самый главный вопрос к твоему рецепту такой:
    Хрен с ним с пигментом, но что такое 1% гипера???????????????????????????????????
    Ты штукатурный ковшик для гипера использовал??? lol!
    Как ты отмерял 1% не зная сколько цемента???
    Олег Непричом
    Олег Непричом


    Сообщения : 5063
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 50
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Олег Непричом 15/1/2012, 13:14

    Кстати да, Миша чотка просек саму суть.
    Как ты отмерял гипер для цемента, не зная его точный вес?
    Cool
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 16/1/2012, 15:54

    Михаил Zikkamitt пишет:Самый главный вопрос к твоему рецепту такой:
    Хрен с ним с пигментом, но что такое 1% гипера???????????????????????????????????
    Ты штукатурный ковшик для гипера использовал??? lol!
    Как ты отмерял 1% не зная сколько цемента???

    1% гипера это в объемных долях по отношению к объемным долям цемента.выщитывал по формуле.для гипера использовал мерную ложечку с детского питания,а доэтого насыпал этой ложечкой в штукатурный ковшик и считал ложки.ну теперь ребя усе прикупил себе весы,а то ужо 5квадратов брака наде scratch ал
    Олег Непричом
    Олег Непричом


    Сообщения : 5063
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 50
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    проблемы с камнем  и их решения - Страница 2 Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Олег Непричом 16/1/2012, 16:59

    Саня, по вопросу Адиума - через пару недель мой поставщик будет его заказывать, я буду брать канистру, минимум заказа 20 кг.
    я тут поразсыслил по твоей проблеме, вот какая мысля есть. Ты как я понял, замес делаешь миксером, попробуй делать поменьше частоту оборотов, потому как при высокой скорости миксер взбивает раствор в пену, и все пузыри воздуха выйти не могут.

      Текущее время 21/11/2024, 13:28