проблемы с камнем и их решения

sandrogor пишет:

Sanko_potemki пишет:[img][/img]

ребя че это за бетон такой?

это рыцарь

твоему профессионализму позавидуешь)))))))

Sanko_potemki пишет:[img][/img]

ребя че это за бетон такой?

Стеклофибробетон скорее всего, судя по изделию. Это напыление в форму.

Олег Непричом пишет:Я так делаю спецально. Тут в чом затык. Поскольку 100 кг смеси я по формам раскидываю от 30 минут до часа, время жизни смеси играет большую роль. А поскольку Адиум чучуть замедляет процесс схватывания, то мне удобней небольшую часть (остаток) положить чуть позже, ибо на мелких типажах камня, когда процесс "разброса" раствора долгий, к концу смесь становится малотекучей. А так - я "продлеваю жизнь" смеси.

Эт ты зря.
У Адиума гарантировано время жизни смеси +60 минут в НУ. + сам цемент дает 40 минут. Я больше часа окрас могу делать, и ничего, успеваю. По жаре, правда, приходится быстро крутиться

дык я про жару и говорю, щас +30...

BES пишет:

Sanko_potemki пишет:[img][/img]

ребя че это за бетон такой?

Стеклофибробетон скорее всего, судя по изделию. Это напыление в форму.

В КАКОМ СМЫСЛЕ НАПЫЛЕНИЕ?

В прямом.
Там фигня рубает ровинг и вместе с бетоном распыляет в форму.

О! А так - торкрет обычный

Олег Непричом пишет:дык я про жару и говорю, щас +30...

Ну я же работаю? У меня два отбора, каждый нужно покрасить - а это время... Замес около больше часа.

Эта, а цемент на наличие каверн может влиять или мне типа повезло?
Взял балаклейского цементу взамен Полимина - и после расформовки каверн нету. Правда это на бордюрах.
Завтра попробую сутра залить тротуарки - посмотрю что выйдет.

И вопросик походу - перед заливкой формы ктонибудь протирает типа от пыли всяческой или нет? А то смотрю пока формы меня к выходным дождутся, то покрываются мелкой пылявой...

Залил сегодня тротуарку... что сказать, таки да, 20 минут мешания рулит!!!
Казалось бы совсем все сыпучое, а через 20 минут расползлось.
ВЦ при этом 0,23 и хочеццо еще снизить!!! Бесу и Непричему - рахмат за совет.
Димону - риспект и уважуха за порядок загрузки при смешивании. Мешаю щебень + песок, потом добавляю воду с пластификаторами и тока потом сыплю цемент. 20 минут мешания - и раствор текучий при тех же показателях ВЦ!!!
Расформую, посмотрю че там с кавернами получилось...
По поводу мыть щебень, в принципе мытый щебень еще меньше воды потянул, но тока мыть еще тот гембель.

Тут как бы еще вопросик, а что делать с остатками замеса, которые невлазят в форму полноценно? Ничего если этот остаток закинуть в форму, провибрировать а тока со следующегг замеса досыпать? Тока ждать порядка 20 минут... наскока это плохо? И если плохо - че выкидать остатки?

sandrogor пишет:...че выкидать остатки?

Это временное явление. Когда набьешь руку и подберешь рецепты под свои формы, то остатков не будет. Можно и послойно, многие так даже цветную тротуарку делают. Первый слой окрашивают, а второй - из серого цемента, но тут уже нужно смотреть, если в нижнем слое цемент уже начал схватываться, то вибрация его уже очень ослабит.

Я остаток бросаю в форму, со следующего замеса докидываю, но у меня время замеса поменьше.
Остаток на бетоне есть всегда Удобнее делать полный замес, на мешок цемента, чем возиться с развесовкой под каждую форму. Ну и с покрасами намного проще. Мне маленький замес сделать и покрасить вообще не реально - дозировки красителя такие, что каждый чих повлияет 0,5 грамма пигмента отвесить - это дышать куда-то в сторону и не топать
Когда идет один цвет - делается раскладка по формам в полный замес. Если небольшой остаток остался -оставляем в смесителе. Остаток в конце дня - или на образцы или в крыльцо подмазать

Парни кто чем формы моет?
Писано про это не мало, но с подручных средств ток чем хозяйка унитаз моет...
В химии дуб я полный...
Пробовал с аккумуляторов кислотой-эффект меньше чем просто водой и щеткой..
А формы из АБС уже полный пипец--
куски залипух отбиваю..,а налет мелкой остается все больше и больше..
Работаю на 500м(28кг)-2 ведра
+С3(60г)
+УП2(60г)
+песок сеяный(фракция как сказали 1,25)-4ведра
+граф масса(70% песок крупный) 2 ведра
+вода 15...18литров
пробовал мешать минут 30--разницы не увидел..
Смесь делаю густую -растекается ток на столе...

зайди в магаз со стройматериалами да спроси кислоту соляную. У меня литровая
бутыль 20% к-ты чет лколо 50 руб стоит.

Ураил! ты же спрашивал уже, вот глянь
https://zikkamitt.profiforum.ru/t9p530-topic#21667

Понял Олег буду искать в нашей провинции солянуюю..

Можно любую смывку фасада от высолов. Там тоже кислота типа муравьиная или еще какая. Тож нормально отмывает.

Еще фспомнил вопросик, когда замес высыпал с мешалки, то на лопастях налипает какое то количество раствора. Сама бочка более менее чистая.
Так вот вопрос - эту налипшую смесь местами непромешанную не стоит пытаться в общую кучу выкидать? Или лучше что выпало то выпало. Что не выпало - в утиль и типа помыть мешалку?

sandrogor пишет:Еще фспомнил вопросик, когда замес высыпал с мешалки, то на лопастях налипает какое то количество раствора. Сама бочка более менее чистая.
Так вот вопрос - эту налипшую смесь местами непромешанную не стоит пытаться в общую кучу выкидать? Или лучше что выпало то выпало. Что не выпало - в утиль и типа помыть мешалку?

Можно шпателем с лопастей и между ними почистить и оставить на следующий замес.

Dimonmoz пишет:В принципе именно по таким причинам, как продажа дерьма за дешовку повсюду, я пока на бетон и не могу замахнуться. Лепить конфетку из де..ма я не могу, а работать за бесплатно - не хочется.

Димон, давай будем объективыми, ты же уже взрослый мальчик.
Как понять бесплатно?
Давай прикинем. Если рассматривать только цокольную и 50% фасадной плитки - на м2 уходит СЦ на 40руб. песка на 8 руб (не буду пытаться посчитать всё, т.к. заказы по цвету разные) - + всякие прибабахи типа пигментов и пр. - это на 80руб/м2. Это у меня. Ну Йух с ним - давай округлим до 100 или, чтобы снять все сомнения по поводу расходов на, типа, незапланированную поездку за квасом иди шампунем, ТЛФ, энергию на инструменты, освещение и т.д. (ещё и планируемая амортизация форм). Короче, чтобы не мелочиться - 200руб - это себестоимость.
Доказано, что при наличии двух ног, двух рук , полутора извилин, за час заливается 2м2 плитки (это если работать и хорошо платить, если кайфовать - 1.25м2).
Вот чисто по моим меркам - 15 - 16м2 в день это абсолютно реально ЛИТЬ!!!. Со всякими прибабахами на врмя получения цемента, упаковку, отгрузку и т.д. ?............
Короче.
Я уже офуел уговаривать своего будущего конкурента.
Братуха. Сиди как сидел, бойся как боишься, и пусть всегда у тебя будет с собой ведро соплей, которое ты будешь пережёвывать всю свою оставшуюся жизнь.

Женя запад пишет:
Димон, давай будем объективыми, ты же уже взрослый мальчик.

Женя,да не кипятись так!
Димон-он начинающий,не знает куда пойти-податься
Пройдет время и разберется постепенно.К тому моменту,может и батьку ихнего заменят и т.п.

Реалии таковы, что только подходящий песок хорошего качества(160 км), цемент(300 км) и налоги (у нас без них можно очень быстро доработаться) ставят меня на ступень ниже моих конкурентов. И это в плане только производства. А в плане сбыта - я вообще молчу в моем городе такого не сбудешь и 50 квадратов в месяц, а возить бетонный камень по области - не рентабельно. Да и народ на подсосе, если что и берут, то только дешевое, пусть и хреновое, но дешевое.
Да рассуждать можно много, но мы всей страной стремимся выйти на средний уровень зарплаты в 500 баксов к концу года. С учетом того, что частный капитал и бизнес в экономике ничтожный. Как Вы думаете: много бы камня можно было бы в России продавать, если бы у Вашего народа такие зарплаты были бы? У мен сейчас другая стратегия - если я смогу удержаться на самоокупаемости с небольшой прибылью для расширения форм и оборудования, то рано или поздно закончиться этот кризис и начнется новый строительный бум, вот тогда некогда будет жевать сопли и нужно быть к этому моменту подготовленным. Ух эж устал писать, задели за живое.

Дим, а кто тебе сказал, что у нас зарплаты сильно больше? Я не беру в расчет Москву, Питер и нефте-газодобывающие регионы...
То, что люди не хотят работать за 1000 р/день ещё не значит, что они ее эту штуку в день получают! Просто они работать не хотят )))

Михаил Zikkamitt пишет:Дим, а кто тебе сказал, что у нас зарплаты сильно больше? Я не беру в расчет Москву, Питер и нефте-газодобывающие регионы...
То, что люди не хотят работать за 1000 р/день ещё не значит, что они ее эту штуку в день получают! Просто они работать не хотят )))

о-о-о да тут я с тобой соглашусь.работать никто не хочет а деньги ему давай.

Михаил Zikkamitt пишет:Дим, а кто тебе сказал, что у нас зарплаты сильно больше? Я не беру в расчет Москву, Питер и нефте-газодобывающие регионы...
То, что люди не хотят работать за 1000 р/день ещё не значит, что они ее эту штуку в день получают! Просто они работать не хотят )))

Просто они у нас за пол года в три раза упали и люди не готовы к такому оказались.

Dimonmoz пишет:Реалии таковы, что только подходящий песок хорошего качества(160 км), цемент(300 км) и налоги (у нас без них можно очень быстро доработаться) ставят меня на ступень ниже моих конкурентов. И это в плане только производства. А в плане сбыта - я вообще молчу в моем городе такого не сбудешь и 50 квадратов в месяц, а возить бетонный камень по области - не рентабельно. Да и народ на подсосе, если что и берут, то только дешевое, пусть и хреновое, но дешевое.

И что?
Я песок везу за ~500 км, цемент почти оттуда же - Херсон. Пластификаторы и пигменты - со всей Украины.
Позавчера кадр приехал, долго ценой возмущался - дорого для него, типа серые по 6 баксов купит. И что? Это просто не мой клиент, пусть себе покупает, красит и перекрашивает
Про тротуарку вообще молчу - цены были от 50 гривен за квадрат против моих 160-180.
А сбыт... Сделай что-то качественное и оригинальное - будут ехать. У нас вон Камрок влезть пытается, письмами забросали - из Москвы бетон возить
Г... редкое, но продают же?