Состав смеси для литья гипсовой плитки

Опыт показывает, что при изготовлении гипсовой плитки гораздо проще, намного технологичнее и наконец гораздо быстрее производить операции по упрочнению именно в самом процессе подготовки смеси.
Работая с гипсом, подобным Г-6, да ещё и с "обойными" матрицами, перепробовал кучу разных способов упрочнения уже отлитой плитки. Неплохие результаты даёт пропитка купоросами, но не всем они доступны, а главное появляется дополнительная операция, требующая времени и занятия дополнительной производственной площади.
Намного лучший вариант, это введение в смесь пластифицирующих добавок. Только единицы из них специально разработаны для гипсовых смесей и до сих пор являются труднодоступными.
Опыт показывает, что большинство пластификаторов для бетонных смесей отлично работают и с гипсом. Из мной опробованных только С-3 и ПластИл (различных модификаций) практически не оказывают никакого влияния на водосодержание.
Все остальные (жидкие) в разной степени снижают необходимое количество воды, тем самым упрочняя будущие отливки. Да и работать с жидкой смесью намного удобнее и экономичнее.

Жень, а какие предпочтительней добавки?
Upd: от тут про добавки целая тема

Есть вопросы, но в личке.
С личкой работать пока нет времени.
Пусть эти вопросы будут для всех, я попозже появлюсь.

пишет:
В гипсовый состав обязательно добавлять какую-то специальную химию?
Т.е. гипс (какую марку лучше использовать - ???), вода (количество на 0,2м2 - ???), химия (какая - ???), окрашивание камня? пока что нет заказов на внутрянку, если пока делать объем просто белого цвета, а потом под заказчика уже красить готовый камень, это есть хорошо? Или все же лучше окрашивать его сразу под заказ?

Не знаю куда со своим вопросом, задам здесь. Такая проблема други:
К гипсу не прикасался месяца два. Но состав смеси отрепетирован неплохо был до этого. И вот сегодня делаю все как обычно, а плитка не схватывается. Или схватывается, но очень и очень медленно. Не пойму в чем проблема. Гипс мартовский, покупал в мае. Сегодня пробовал лить с двух разных мешков. И уменьшал до минимума лимонку, и дозу гипера уменьшал, один хер. Очень долго схватывается. Если раньше излишки со столешницы одним подковыром шпателя цельным пластом снимались, то сегодня приходилось его отковыривать миллиметрами. И в разломе плитки заметны какие-то не растворимые белые фрагменты. Раньше такого никогда не замечал. Промешивал хорошо. Правда вода холодная. Из одного мешка гипса, из другого - никакой разницы. Сегодня потерял много времени в ожиданиях. Ваши соображения по этому поводу? Гипс? Или что-то еще?

А где у тебя мешки лежали!?
В принципе если гипс отсыревший, он наоборот быстро схватывается!

udavvv пишет:А где у тебя мешки лежали!?
В принципе если гипс отсыревший, он наоборот быстро схватывается!

Мешки в гараже были. Ну да, чувствуется что он слегка отсыревший.

А что за фрагменты белые не растворенные?

Альф пишет:А что за фрагменты белые не растворенные?

Незнаю! таких не видовал у себя, хотя старый гипс тоже лил! Так у тебя про запас гипса накуплено!?

Альф пишет:

udavvv пишет:А где у тебя мешки лежали!?
В принципе если гипс отсыревший, он наоборот быстро схватывается!

Мешки в гараже были. Ну да, чувствуется что он слегка отсыревший.

Купи свежий мешок, да попробуй!
Это же гипс...сразу всё видно!

udavvv пишет:

Альф пишет:А что за фрагменты белые не растворенные?

Незнаю! таких не видовал у себя, хотя старый гипс тоже лил! Так у тебя про запас гипса накуплено!?

Да не с лихвой, но 4 мешка лежит. Но он зараза по-моему весь с одной партии.

Альф пишет:

Да не с лихвой, но 4 мешка лежит. Но он зараза по-моему весь с одной партии.

Если самому не нужен (для ремонтных целей) - отдай или продай.
Из опыта: никакая лимонка не поможет тебе сделать нормальный замес. Не пробуй мешать со свежим гипсом, свежий испортишь. Проверено.
Если живёшь не менее, чем на 4 этаже, прикольно пулять мешки с отсыревшим гипсом на тротуар перед домом. Возможно о тебе напишут даже в областной газете (в инете точно).

Женя запад пишет:
Если живёшь не менее, чем на 4 этаже, прикольно пулять мешки с отсыревшим гипсом на тротуар перед домом. Возможно о тебе напишут даже в областной газете (в инете точно).

Жжёшь!!!!
С утра настроение поднимаешь!!! )))))))))))))))

Женя запад пишет:

Альф пишет:

Да не с лихвой, но 4 мешка лежит. Но он зараза по-моему весь с одной партии.

Если самому не нужен (для ремонтных целей) - отдай или продай.
Из опыта: никакая лимонка не поможет тебе сделать нормальный замес. Не пробуй мешать со свежим гипсом, свежий испортишь. Проверено.
Если живёшь не менее, чем на 4 этаже, прикольно пулять мешки с отсыревшим гипсом на тротуар перед домом. Возможно о тебе напишут даже в областной газете (в инете точно).

Не, гипс нормальный. Сегодня нормально льется. Стал использовать теплую воду, вчера ледяной лил. Подольше промешивать стал на пару минут. И вроде получается, по-быстрому схватывается, тьфу-тьфу-тьфу. Только вот с формой косяк все больше и больше...

У меня была такая фигня (долго не схватывался) - причина была одна - холодное помещение (отключали отопление и в мастерской был дубак, благо не разморозили батареи, а так был бы вааще пипец) Так что нужен теплый окружающий воздух.

Да! зимой это проблема! утепляюсь каждый год, бетону до фонаря, а вот с гипсом хреново!

у меня помещение вроде сухое,а вот только зимой там пипец,газ не завести,только электроэнергия,если будут заказы,чую подкрадываеться вопрос понятный,что делать. Есть такой вопрос:помещение не большое(както фото выкладывал),что,если поставить пушку киловата на 3,и обогреватель в виде кандера на стену(1.75клв) с таймером,допустим ушёл с мастерской,выключил пушку,поставил на обогревателе таймер на несколько часов в сушке,приходишь,опять дубак,и всё заного,как себя поведёт гипс при таких перепадах?

А кто-нибудь пробовал жидкое стекло добавлять как пластификатор?

Ну все, камрады, началась осень и у меня. Седня уже +13, дальше - хуже.
Два вопроса мастистым гипсовикам.
1. При литье гипсовых толстых изделий (около 5-6 см толщиной) в углах при схватывании гипса появляются трещины. Отчего они и как их избежать?
2. Как и в какой пропорции добавлять ПВА в Г-5, есть ли в этом смысел?
Сразу скажу - щас лью не камень, изделия краситься не будут, "красота" их до фонаря, нужна тока их максимальная крепость.

Мдээээ.... народ то ли забил, то ли не сталкивался с таким...

Олег Непричом пишет:Мдээээ.... народ то ли забил, то ли не сталкивался с таким...

точно-точно... или все заняты производством...

Олег Непричом пишет: .... При литье гипсовых толстых изделий (около 5-6 см толщиной) в углах при схватывании гипса появляются трещины. Отчего они и как их избежать?

Привет Олег. Ради интереса нашел вскрытый мешок Г5, пролежавший более 6 месяцев в цеху и отлил из чистого гипса брусок размером 10х25 см. и толщиной 7см. Расформовал через 40 мин., все углы целые. Достал еще теплым...В чем твоя проблема не знаю, если есть фибра попробуй залить с ней ...

kombojiec пишет:А кто-нибудь пробовал жидкое стекло добавлять как пластификатор?

Чтоб его использовали как пластификатор я не слышал а как ускоритель не советую.

Гриигорий пишет: Чтоб его использовали как пластификатор я не слышал а как ускоритель не советую.

Нет, не как ускоритель, он и так быстро сохнет, в принципе. Так же как и в бетоне он придает крепости камню, стоит копейки, неужели никто не пробовал?

kombojiec пишет:А кто-нибудь пробовал жидкое стекло добавлять как пластификатор?

Потом это стекло даёт очень неприятный запах и ооочень неприятные высолы на камне

Я не слышал и не пробовал гипс с ж.стеклом. С бетоном - это полное говно, в вот с гипсом - ?????
Тут нужен химик, чтобы определить реакцию. Я не знаю. Прочитал давненько уже, что для крепкости изделий из гипса добавляют в смесь 10% белого (именно)цемента без всяких пуццолан, но ещё не пробовал. Чедовек писал весьма уважаемый.
Я работаю со смесью на "левом" гипсе на грани схватывания - это весьма неудобно (работаю я так в зависимости от клиента), но наждачка рвётся, когда снимаешь с сухой плитки литьевой облой. А вообще, ребята, белый бетон - это супер (понятно, что нужно побольше форм), но зато никаких заморочек с защитой, сушилкой и нескольких, присущих только гипсу операций. Я не отказываюсь от гипса, буду сейчас лить практически параллельно, но посмотрите на сайты более-менее крутых производителей - там нет и намёка на гипс. Думаю, что все мы когда-то также перейдём в когорту "чистых" бетонщиков, но пока с финансированием и площадями есть проблемка - гипс рулит и рулить будет.