Вопрос по формам

Чем чревато применение для смазки ПУ парафинов?Как реагирует ПУ на скипидар.Допустимые тепмературы ДЛя ПУ при твердении гипсов.Можно ли ускорять процессы твердения ИК ?(как при сушке ЛКМ)

гипсовик пишет:
1. Чем чревато применение для смазки ПУ парафинов?
2. Как реагирует ПУ на скипидар.
3. Допустимые тепмературы ДЛя ПУ при твердении гипсов.
4. Можно ли ускорять процессы твердения ИК ?(как при сушке ЛКМ)

1. Растворителем на основе которого будет твой парафин.
2. Никогда не пробовал... Не знаю.
3. Кратковременно ПУ спокойно держит 60 градусов. Не понимаю зачем греть гипс в форме...
4. Не знаю.

Ну Вы и тему тут подняли. Какие-то опыты по ускорениям, смазкам и прочей лабуде... Для чего? Никак не могу понять Ваших целей...
Как будто кто-то захотел себе вечную идеальную форму, без смазки и что бы и для гипса и для бетона, да ещё и дешевую.

Такого не бывает, даже с платиновым силиконом и то свои нюансы есть, забивайте себе в себестоимость амортизацию формы с запасом (например 350 отливок, хотя ходят они гораздо больше) и спите спокойно.

Dimonmoz пишет:Ну Вы и тему тут подняли. Какие-то опыты по ускорениям, смазкам и прочей лабуде... Для чего? Никак не могу понять Ваших целей...
Как будто кто-то захотел себе вечную идеальную форму, без смазки и что бы и для гипса и для бетона, да ещё и дешевую.

Такого не бывает, даже с платиновым силиконом и то свои нюансы есть, забивайте себе в себестоимость амортизацию формы с запасом (например 350 отливок, хотя ходят они гораздо больше) и спите спокойно.

+1.
Все правильно сказал, Дима. Ничего вечного не бывает, а уж дешового да ещо и вечного - тем более.
Все имеет свою цену. Можно купить аху-ного ПУ или силикона, заеб..бабахать с него формы, на все это потратить туеву хучу бабла и времени, и все равно - формы со временем сдохнут. Бетоний (да и гипсий тоже) - агрессивно-щелочная среда, и как не крути, формы все равно когда-нибудь поведет. Весь вопрос - как обычно, в соотношении цена/качество, в нашем случае - цена/время жизни форм.
ИМХА моя мне поцказывает, что надо с этим смириться, высчитать оптимальное для себя соотношение, и включать стоимость амортизации форм в цену продукта.

От оно, блин, чё.

Олег Непричом пишет:
ИМХА моя мне поцказывает, что надо с этим смириться, высчитать оптимальное для себя соотношение, и включать стоимость амортизации форм в цену продукта.

100 раз об этом говорилось.
Разбиваешь стоимость формы на какое-то количество заливок и накидываешь на цену изделия. Проходит больше - значит выйдет нежданная прибыль, все ж приятно

Andron__ пишет:чисто мое предположение - полиуретан не любит кислоту, а гипс кислый потому и липнет. а силикон не любит щелоч.
отсюда вывод: бетон в полиуретан а гипс в силикон надо лить.

Андрон прав! перестал использовать лимонку и залипухи ушли на полиуретане! И ещё, заметил что срабатывание пластификатора без лимонки, происходит намного лучше!

Dimonmoz пишет:
Такого не бывает, даже с платиновым силиконом и то свои нюансы есть, забивайте себе в себестоимость амортизацию формы с запасом (например 350 отливок, хотя ходят они гораздо больше) и спите спокойно.

Димыч,полностью согласен + хочу добавить:
В литье нет простых моментов,все взаимосвязано,одно и тоже изделие можно получить из разных(по технологии изготовления) форм,различными составами бетония или гипсы,плюс добавим сюда
особую важность качества рук,отсюда и вытекает время жизни форм(думаю,что америку не открыл )

Олег Непричом пишет:
Все правильно сказал, Дима. Ничего вечного не бывает, а уж дешового да ещо и вечного - тем более.
Все имеет свою цену. Можно купить аху-ного ПУ или силикона, заеб..бабахать с него формы, на все это потратить туеву хучу бабла и времени, и все равно - формы со временем сдохнут. Бетоний (да и гипсий тоже) - агрессивно-щелочная среда, и как не крути, формы все равно когда-нибудь поведет. Весь вопрос - как обычно, в соотношении цена/качество, в нашем случае - цена/время жизни форм.
ИМХА моя мне поцказывает, что надо с этим смириться, высчитать оптимальное для себя соотношение, и включать стоимость амортизации форм в цену продукта.

Вот приятно общаться с людьми,которые мыслят головой а не жопой

udavvv пишет:
Андрон прав! перестал использовать лимонку и залипухи ушли на полиуретане!

Все относительно,здесь слишком много факторов,начиная от гипса и можна доолгооо продолжать..............

Верно мужики мыслите, но со своей колокольни.
А вот как быть мне? Скажем отлил я квадратов пять с формы, и годика этак через 2-3 собираюсь еще с нее отлить чуток. Как сохранить, чтоб не села, не увело, или как Миша пишет, крепость не потеряла?

alex29ru пишет:Верно мужики мыслите, но со своей колокольни.
А вот как быть мне? Скажем отлил я квадратов пять с формы, и годика этак через 2-3 собираюсь еще с нее отлить чуток. Как сохранить, чтоб не села, не увело, или как Миша пишет, крепость не потеряла?

2-3 срок большой. Вряд-ли кто-то такой опыт по консервированию форм ставил.
Если ты (и вообще все прочитавшие) планируешь отлить всего 5м2, а через пару годиков ещё немножко долить, то не пудри себе мозг. Полностью запудренный мозг в России уже есть - это такой маленький серенький комочек, защищённый 5см кости, с одной извилиной, которая заточена только на скоростной погонаж плитки, субботнюю выпивку и страстных женщин.
Итак:
крашенная плитка (ГЦПВ - масса+ЖОПа по морде, бетон - масса+ПЕНИС) : обои - 500р/м2, универ. - 700р/м2;
окрашенная только в массе (ГЦПВ,бетон) : обои - 300р/м2, универ. - 400р/м2.
Независимо от типажей и их толщины (градация по прайсу Михаила).
Заказы принимаю с апреля, первая отгрузка с мая, пропитка, упаковка, доставка в ТК уже в цене.
Думайте сами, решайте сами: производить или перепродавать.

Женя запад пишет: Полностью запудренный мозг в России уже есть - это такой маленький серенький комочек, защищённый 5см кости, с одной извилиной, которая заточена только на скоростной погонаж плитки, субботнюю выпивку и страстных женщин.

Нееееееееееееее. Полностью запудренный - это заливка в 5(?) м2 с формы, консервация на 3 года, покупка гипса, цемента, химий, пигментов, морилок, колеров(и все это благополучно в дорогу), форм и инструмента, ночное бдение в инете и думы, думы, думы... Куча вбуханых денег, и времени.
Итак:
Кулю что угодно.(Искусственный камень не предлагать)

Женя запад пишет:

alex29ru пишет:Верно мужики мыслите, но со своей колокольни.
А вот как быть мне? Скажем отлил я квадратов пять с формы, и годика этак через 2-3 собираюсь еще с нее отлить чуток. Как сохранить, чтоб не села, не увело, или как Миша пишет, крепость не потеряла?

2-3 срок большой. Вряд-ли кто-то такой опыт по консервированию форм ставил.

Почему вряд ли????
Могу показать форму,сделанную в апреле 2010,она с поддержкой,
геометрия соответствует апрелю 2010 года,вот так
И камень в ней не лежит ,типа для сохранения геометрии

Женя запад пишет:
Итак:
крашенная плитка (ГЦПВ - масса+ЖОПа по морде, бетон - масса+ПЕНИС) : обои - 500р/м2, универ. - 700р/м2;
окрашенная только в массе (ГЦПВ,бетон) : обои - 300р/м2, универ. - 400р/м2.
Независимо от типажей и их толщины (градация по прайсу Михаила).
Заказы принимаю с апреля, первая отгрузка с мая, пропитка, упаковка, доставка в ТК уже в цене.
Думайте сами, решайте сами: производить или перепродавать.

Повеселил )))))
Только вот сколько выйдет доставка, и какая компания привезет из Вашей свободной заграничной??

Михаил Zikkamitt пишет:

Женя запад пишет:
Итак:
крашенная плитка (ГЦПВ - масса+ЖОПа по морде, бетон - масса+ПЕНИС) : обои - 500р/м2, универ. - 700р/м2;
окрашенная только в массе (ГЦПВ,бетон) : обои - 300р/м2, универ. - 400р/м2.
Независимо от типажей и их толщины (градация по прайсу Михаила).
Заказы принимаю с апреля, первая отгрузка с мая, пропитка, упаковка, доставка в ТК уже в цене.
Думайте сами, решайте сами: производить или перепродавать.

Повеселил )))))
Только вот сколько выйдет доставка, и какая компания привезет из Вашей свободной заграничной??

Кавка таскает же со всей России плитку к нам, продаёт. А берёт-то не по таким ценам, как мои, а раза в два дороже. Это я вчера немного под наркозом был, вот и написал, а реально - я даже рекламу здесь не продвигаю, так как кое-как успеваю делать то, что требует даже такой узкий круг моих клиентов.
ПС
Забыл расшифровать:
ПЕНИС : Пигментация - Единственный Нормальный Используемый Способ.

alex29ru пишет:Верно мужики мыслите, но со своей колокольни.
А вот как быть мне? Скажем отлил я квадратов пять с формы, и годика этак через 2-3 собираюсь еще с нее отлить чуток. Как сохранить, чтоб не села, не увело, или как Миша пишет, крепость не потеряла?

никак. Формы должны работать и пройти отведённое для них форматором, количество съёмов. Хранить нужно модели изделий, они вечны.

Господа!
Что такое поливинилпласт - силикон, полиуретан, формопласт?
Материал какой то секретный не гуглится совсем, хотелось бы знать состав, из чего производится, характеристики.

Извини я не формодел. Пусть скажут литейщики.У меня вопрос к тем , кто работает с фасадом.Где взять в проверенном месте такие камушки.И имеют ли они хождение в массах

Неужели фасадчики не рулят такой камень на дома, где есть русты,колонны, кронштейны?

alex29ru пишет:Господа!
Что такое поливинилпласт - силикон, полиуретан, формопласт?
Материал какой то секретный не гуглится совсем, хотелось бы знать состав, из чего производится, характеристики.

Судя по тишине, ни кто такого зверя не знает.

alex29ru пишет:

alex29ru пишет:Господа!
Что такое поливинилпласт - силикон, полиуретан, формопласт?
Материал какой то секретный не гуглится совсем, хотелось бы знать состав, из чего производится, характеристики.

Судя по тишине, ни кто такого зверя не знает.

думаю это из серии, на вопрос, из какого материала плитка? ответ: керамогипсоклинкербетон

olginec пишет:думаю это из серии, на вопрос, из какого материала плитка? ответ: керамогипсоклинкербетон

Возможно , но пол страны льет из него формы, и утверждает, что хождение больше, со временем не садится, при всех остальных плюсах ПУ.

У меня вопрос к тем , кто работает с фасадом.Где взять в проверенном месте такие камушки.И имеют ли они хождение в массах

alex29ru пишет:

alex29ru пишет:Господа!
Что такое поливинилпласт - силикон, полиуретан, формопласт?
Материал какой то секретный не гуглится совсем, хотелось бы знать состав, из чего производится, характеристики.

Судя по тишине, ни кто такого зверя не знает.

Занавес приоткрывается, сырье для поливинилпласта - пластикат ПВХ для экструзии и литья(гранулированый).
Отпускная цена завода 62300 р/т. Легче не стало.

Засел ты Алекс надолго на форуме.Строчишь, как с пулемёта.Нашёл я формы, что рекламируют умельцы под оселковый мрамор.Когда у Михаила заработает конвеер? А то весна, забот много...

alex29ru пишет:

olginec пишет:думаю это из серии, на вопрос, из какого материала плитка? ответ: керамогипсоклинкербетон

Возможно , но пол страны льет из него формы, и утверждает, что хождение больше, со временем не садится, при всех остальных плюсах ПУ.

Интернет, как ни странно может выдержать многое. Но присмотритесь к этому новому формо материалу повнимательнее. Вернее к информации от тех, кто его продает.
1. Ассортимент у разных продавцов форм как две капли воды. т.е. это больше не формоделы а фактуро-воры.
2. Фотографии готовых камней - из разряда "А я где-то это уже видел" т.е. отлиты ну никак не из этих форм.
3.4.5. Здесь еще много можно писать. Поройтесь в интернете - сами дополните мой список

И вот еще - у одного продавца чудесный поливинилпласт удачно соперничает с полиуретаном



А у другого вообще превратился в полиуретан



При таких вот непонятках в информации я бы лично очень сильно засомневался. Где правда а где ложь.
Ну а выбор всегда остается за вами, нами всеми.