Гипс, его доступность, его марки и их качество

Ну то, что он воду удерживает, то для прочности  ГЦПВ - это плюс, а не минус. Цементу влага все 28 суток нужна и в итоге, он будет прочнее, но при  этом и легче. Цвет однозначно перлит высветлит. На это нужно расчитывать.
А вот для модельных работ, перлит совсем не годится и не шлифуется, плохо шпаклюется.

Кроме того при лишней воде он всплывает и если это произошло на углах, то можно их и выбросить...

Михаил Zikkamitt пишет:
В общем, я разочарован...

Я тоже разочарован .
Слово "Камнедел" ввёл в русский язык я, и горжусь тем, что оно, хоть и в достаточно узком кругу изготовителей камня, вошло в разговорную речь не только в России.
Но, в принципе, пофиг .

piligrim пишет:
Переработали не один паллет. Начинали лить именно с тонкослойного (как самого сложного). Вечером выложу фото одного из камней сделанного еще из смеси на сером цементе. Насколько я помню проблем с пузырями не было.

Марат, тут я вижу 3 возможные причины:
1. Может мне попалась такая партия. Другой я не пробовал.
2. Я лил без вибростола!
3. Может за 10 лет так и не научился лить...

А теперь вернемся к началу.
Смесь предлагается с рекомендацией "Только добавь воды", и должна подходить любому новичку.

Михаил Zikkamitt пишет: ... я вижу 3 возможные причины:
1. Может мне попалась такая партия. Другой я не пробовал.
2. Я лил без вибростола!
3. Может за 10 лет так и не научился лить...

А теперь вернемся к началу.
Смесь предлагается с рекомендацией "Только добавь воды", и должна подходить любому новичку.

 1. легко допускаю
   2. мы сек. на 10-15 включаем
   3. а вот в это ни за что не поверю  

Я ни в кое мере не защищаю производителя и не обольщаюсь по поводу самого продукта. У него достаточно как "+" так и "-". как и у любого источника питания .
Просто (я уже писал об этом ранее) мне сейчас удобнее работать на нем. У нас в городе нельзя купить ничего, что необходимо для нормальной работы. Возили за сотни километров, с разных сторон, без гарантии качества, наличия на складе необходимого кол-ва и пр. Альберт находиться в Уфе, но его то же "колбасит" от этой нестабильности. Что уж говорить про меня.

piligrim пишет:

Михаил Zikkamitt пишет: Долго молчал, потому как с Камнеделом удалось поработать только один раз...
Из-за большого количества перлита, смесь начала пузырить!
Итог: Ни одной отливки тонкослойного без пузырей я получить не смог!... В общем, я разочарован...

Переработали не один паллет. Начинали лить именно с тонкослойного (как самого сложного). Вечером выложу фото одного из камней сделанного еще из смеси на сером цементе. Насколько я помню проблем с пузырями не было.
Каждый видит то, что он хочет видеть. Так было всегда. По этой причине одни женяться на брюнетках другие на блондинках и т.д. И машины у нас у всех разные, потому то возможности не одинаковые. Так, что у кого есть выбор - выбирает.

Нормальный ГЦПВ Самарскии. Я бы на нем лил, да дорого встает, у меня есть выбор с чего лить. Всё рядом и наверное поэтому конткурентов навалу. За лето только три конторки появились! Бетон надо делать! Есть небольшой минус в ГЦПВ, не надо держать его больше 2-3 месяцев, он теряет свои своиства... или просто держать только в сухом помещении.

Привет, Альберт!
Про где не надо держать ГЦПВ и какие свойства он теряет?

alex29ru пишет:Привет, Альберт!
Про где не надо держать ГЦПВ и какие свойства он теряет?

Я про смесь. У меня лежал мешок пару месяцев, когда залил его, он долго не схватывался, потом, заднюю часть камня можно было зарапать ногтем на глубину 3 мм. Надо было его сохранить, проверить сейчас. Всё это от нправильного хранения. Всё таки там два враждующего состава в одном мешке, а модификатор видимо не срабатывает в этот момент.

А-аааа! Вот про че.

piligrim пишет:

Михаил Zikkamitt пишет:... с Камнеделом удалось поработать только один раз...
Из-за большого количества перлита, смесь начала пузырить!
Итог: Ни одной отливки тонкослойного без пузырей я получить не смог!... В общем, я разочарован...

Переработали не один паллет. Начинали лить именно с тонкослойного (как самого сложного). Вечером выложу фото одного из камней сделанного еще из смеси на сером цементе. Насколько я помню проблем с пузырями не было....

Обещанные фото тонкослоистого. Это первые пробы прощупывания смеси и подбора цвета на смеси с серым цементом.



На этом фото при увеличении видны крапинки (это не пузыри, поверхность ровная). Сначали они напрягали. Но если ложить рядом отливки из нашего прежнего ГЦПВ и из смеси, то вторые более реалитичны, особенно на таких фактурах как кирпичи,  видимо за счет неравномерного прокраса.

Кто работает на алебастре-всё-таки, если есть возможность, нужно перейти на Турцию-бюджетно!Марочность г8-г10.цвет-белый, как год назад у Хабеза
В Белгороде -300р и доставка до подъезда-бесплатно!

гипсовик пишет:Кто работает на алебастре-всё-таки, если есть возможность,  нужно перейти на Турцию-бюджетно!Марочность г8-г10.цвет-белый, как год назад у Хабеза
В Белгороде -300р и доставка до подъезда-бесплатно!  

Г-10, думаю там нет. Скорее Г-7, Г-8. У турок по-моему нет производства альфа полугидрата. С белизной и тониной помола, согласен, у них обычно полный порядок. Жаль в своё время не заказал лаборатории испытания этих гипсов на предел прочности по российским нормам. Турки меряют через 7 суток, а мы - через 2 часа.

Алексей Зотов пишет: Скорее Г-7, Г-8. У турок по-моему нет производства альфа полугидрата. С белизной и тониной помола, согласен, у них обычно полный порядок. Жаль в своё время не заказал лаборатории испытания этих гипсов на предел прочности по российским нормам. Турки меряют через 7 суток, а мы  - через 2 часа.

Зато стабильности состава можно позавидовать. И зачем декоративному камню, тем более ГЦПВ на основе такого турецкого гипса, даже г-7 быть еще прочнее?

Слава, а чего от Хабеза отказываешься? У меня тут тоже встал вопрос о покупке гипса. Есть у нас Хабез по 110руб. Но каков он качеством?
Еще есть Кнауф Гипсовое вяжущее 30кг (Г4-5) по 190 руб. Стоит брать?

Dimonmoz пишет:

Алексей Зотов пишет: Скорее Г-7, Г-8. У турок по-моему нет производства альфа полугидрата. С белизной и тониной помола, согласен, у них обычно полный порядок. Жаль в своё время не заказал лаборатории испытания этих гипсов на предел прочности по российским нормам. Турки меряют через 7 суток, а мы  - через 2 часа.

Зато стабильности состава можно позавидовать. И зачем декоративному камню, тем более ГЦПВ на основе такого турецкого гипса, даже г-7  быть еще прочнее?

за стабильность ничего сказать не могу, повторюсь, в бытность мою работником СГК испытания по турецким гипсам не проводились. Мой комментарий был ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО насчёт Г-10

С Хабезом одна проблема-то есть-то нет+неудобный мешок 25кг-моё ведро не лезет, а цена как за Волму.
У турецкого водопотребность больше, но даже с такими нормами выходит даже очень-очень.И не краснеет при принудительной сушке, как Волма

Этот эффект м.использовать при продаже неокрашенным

В Краснодаре Хабез на каждом углу.....110-150руб.
Может кто пользовался ГИПС СТРОИТЕЛЬНЫЙ (АЛЕБАСТР) КАРТЕК (KARTEK)?
Производство: ЛАФАРЖ ДАЛСАН (ТУРЦИЯ)
Цена розн.: 180 руб. за 30кг
Описание - Это строительный гипс, используемый при изготовлении таких декоративных элементов, как лепнина, ниша, рама, бра и скульптуры.
КАRТЕК используется и для прида ния формы, и в самой лепке.
Обладает высокой стойкостью и крепостью покрытия.
Благодаря мелкозернистости создает гладкую поверхность.
ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТКРИСТИКИ

Соотношение воды/гипса форма 7-7,5 л воды на 10 кг KARTEK

Лепка 6-6,5 л воды на 10 кг KARTEK

Начальный срок затвердения - 8 минут

Время затвердения - 30 минут

Выдержив.давление(мин) - 100 кгс / см2 (4x4 блок)

Сопротивление тяге,на изгиб (мин) - 45 кгс / см2 (4x4x16 блок)

Просеивание через 200-микронное сито - %99,5

Просеивание через 150-микронное сито(мин) - %95

Объемная насыпная масса (порошок) - 750 - 800 кг / мЗ

Объемная насыпная масса в сухом состоянии - 1050 - 1100 кг / мЗ

Воспламеняемость А1 (в соответсвии с TS EN 13279-1)


СТАНДАРТ

Соответствует стандарту TS EN 13279-1/TS EN 13279-2

Тип С1 /8/ - Строительный гипс, усиленный волокнами, для гипсовых конструкций
ЧТО ВЫ СКАЖЕТЕ? МОЖНО БРАТЬ ДЛЯ КАМНЯ?

Вам, Южанам, грех не лить и бетоняку и гипсуху!Всё даром
Все турецкие медленней твердеют-так что и замедлителя в 2 раза меньше

Славочка, мы же пока все для себя. Хочу попробовать этот ГИПС СТРОИТЕЛЬНЫЙ (АЛЕБАСТР) КАРТЕК (KARTEK). Смущает, что в названии он - СТРОИТЕЛЬНЫЙ, а они советуют для лепнины    

Всё что для лепнины-подразумевается с марочностью под 16 и на одной воде.Но мы ведь работаем с разжижителями-вот и получаем марочность на 3-4 порядка выше. Ну и цвет в отл.от самарского 16 немного кремовый

Слава, Спасибо за разъяснения!!!!

хабез - нормальный гипс, точней алебастр. Для ГЦПВ - саме оно. главные его достоинства - низкая цена, доступность (есть везде, в каждом строймаге) и стабильность. Он всегда одинаковый, чего не скажешь о гипсе Райтвер

Скажите пожалуйста вот такой гипс нормально будет?
Гипс - Применяется для штукатурных работ, изготовления строительных смесей, лепнины внутри помещений.
Марка Г-6 обозначает: Г - гипсовое вяжущее, 6 - нижний предел прочности при сжатии в МПа, что равно 60 кг/см2.
По срокам схватывания относится к группе А - быстротвердеющий (начало схватывания не ранее 5 мин., конец схватывания не позднее 10 мин.)
По тонкости помола относится к группе I (грубый).

Производитель: п.Пешелань Нижегородской области.

Рамоно, у тебя же Самара под боком. Чем не устраивает 13 или 16?

Хотя и тебя и Нижний то же под боком   

Г-16 =560 деревянных,что то дороговато выходит,а я только эксперименты начинать буду,без опыта вооообще!Как то так) Вот хочу попробовать г-6!