Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+86
Мухомор
Minya73
Logist
Евгений
Kazbek07
dm1pol
Алексей Т
пашка
Алик
dreadnaught
СЛАВЕНЬ
CSN604
aleksize78
Андрей V
КилоГипса
ИгорьС.
aleks86surgut
андреич
Александр Гипс
ALEXEY
Денис
Letni
Casper007
Шкода
Алексей 3678
Альберт1963
андрей5555
Е.В. - Гений
Евгений Б.
Andrew_mcd
Артем53
Аlla71
Лена
tobox
Everlast
Старина
FLAR
Efim
olginec
Скилур
гипсовик
сергей кот
positivemann
Ivashka
Игорь 42
lana64
vitalek_n
вовк николай
Виль
qdesница
alex29ru
yuraluka
alez66
Андрей А.
diver
Игорь Самара
Archi45
серёга2011
Скала
СтАндАрт
юра Оренбург
Гриигорий
bruno73
atlant
Ликам
Макар
Dimonmoz
burdun
андроид
BES
Иван
piligrim
univer
Maksim63
su-27
Oleg
МастерКам
Олег Текос
mikser2702
AK 47
kikers
udavvv
Олег Непричом
Андрей
Михаил Zikkamitt
Женя запад
Участников: 90

    Добавки в гипсовую смесь

    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 45
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Добавки в гипсовую смесь - Страница 2 Empty Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 22/6/2011, 11:38

    Думаю ещё как прокатит Smile
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Добавки в гипсовую смесь - Страница 2 Empty Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Женя запад 23/6/2011, 15:09

    А я уже заказал. Дешевле чем мой, выстраданный годами, получается. Да и на бетоне тоже нужно попробовать.
    Что ещё привлекает - в его составе антивспениватель присутствует, как получу - сразу бетон мешать.
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Добавки в гипсовую смесь - Страница 2 Empty Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор udavvv 23/6/2011, 16:40

    А у Жени не треснит от форм!? он наверно весь в формах уже Very Happy Калининградский формный алегарх Twisted Evil
    mikser2702
    mikser2702


    Сообщения : 171
    Дата регистрации : 2011-05-29
    Возраст : 41
    Откуда : Город первого салюта

    Добавки в гипсовую смесь - Страница 2 Empty Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор mikser2702 24/6/2011, 20:02

    вопрос по гипсу,кто лил с такогоДобавки в гипсовую смесь - Страница 2 A4ca969ce2ca472e86d173e,фирма то известная,а что это за марка?маркировки нет,да и в магазине мне не ответили,можно обои с гипером на таком гипсе лить?
    Олег Непричом
    Олег Непричом


    Сообщения : 5063
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 50
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Добавки в гипсовую смесь - Страница 2 Empty Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Олег Непричом 25/6/2011, 00:22

    Я пробовал с Глениумом. Неплохо. Помоему у него марка Г-7, если мой склероз мне не изменяет. Гораздо лучше чем с Г-5.
    Олег Текос
    Олег Текос


    Сообщения : 287
    Дата регистрации : 2011-05-29
    Возраст : 58
    Откуда : Геленджик, Текос

    Добавки в гипсовую смесь - Страница 2 Empty Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Олег Текос 25/6/2011, 19:18

    mikser2702 пишет:вопрос по гипсу,кто лил с такогоДобавки в гипсовую смесь - Страница 2 A4ca969ce2ca472e86d173e,фирма то известная,а что это за марка?маркировки нет,да и в магазине мне не ответили,можно обои с гипером на таком гипсе лить?

    Не, Олег, это Г5 - Г6, льется нормально, но лучше ПВА добавлять.
    Олег Непричом
    Олег Непричом


    Сообщения : 5063
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 50
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Добавки в гипсовую смесь - Страница 2 Empty Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Олег Непричом 25/6/2011, 20:18

    Тёзка а сколько ты добавляешь ПВА в процентах к массе гипса?
    Олег Текос
    Олег Текос


    Сообщения : 287
    Дата регистрации : 2011-05-29
    Возраст : 58
    Откуда : Геленджик, Текос

    Добавки в гипсовую смесь - Страница 2 Empty Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Олег Текос 25/6/2011, 20:47

    Олег Непричом пишет:Тёзка а сколько ты добавляешь ПВА в процентах к массе гипса?
    У меня такой рецепт.
    На 2 кг гипса Г5-Г6 (Усть-Джегутинский завод)
    0,9 л воды
    около 2 гр гипера (5 мл. мерная ложка)
    5 мл полимерной добавки
    40 мл ПВА (скока весит, не знаю) наливаю по метку в пластиковый стаканчик.
    Только я сразу заряжаю 4,5 л воды. В общем, полный стаканчик на 4,5 л воды
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 45
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Добавки в гипсовую смесь - Страница 2 Empty Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 25/6/2011, 22:10

    Олег, отличный рецепт!
    Правда, я бы убрал полимерную добавку (ПВА достаточно), добавил бы пеногаситель, и повысив гипер до 3 гр, убрал бы воду до 0,7 - 0,75 л.
    Смесь будет чуть плотнее, но защёт прибавки гипера будет дольше жить, а за счёт пеногасителя меньше воздуха вовлечёт при замесе.
    Итого: Повысится прочность при отсутствии пузырей. Wink
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Добавки в гипсовую смесь - Страница 2 Empty Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор udavvv 25/6/2011, 22:16

    А ПВА любой катит!?
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 45
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Добавки в гипсовую смесь - Страница 2 Empty Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 25/6/2011, 22:28

    udavvv пишет:А ПВА любой катит!?
    Любой конечно Smile
    Но чем больше он разбавлен, тем больше его класть приходится )))

    mikser2702
    mikser2702


    Сообщения : 171
    Дата регистрации : 2011-05-29
    Возраст : 41
    Откуда : Город первого салюта

    Добавки в гипсовую смесь - Страница 2 Empty Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор mikser2702 1/7/2011, 23:05

    михаил привет,а в каких пропорциях клей пва использовать в смеси гипса?b если он замедляет,то лимонка не нужна?
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 45
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Добавки в гипсовую смесь - Страница 2 Empty Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 1/7/2011, 23:23

    Лимонку он не заменит, мы рекомендуем 1,5 - 2% от гипса.
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 45
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Добавки в гипсовую смесь - Страница 2 Empty Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 2/7/2011, 00:19

    Максим, спроси у яндекса (википедии) что такое ПВА, и плюнь в лицо тому, кто скажет про ПВА - ТОЛЬКО НЕ КЛЕЙ.
    Ну как я могу прокомментировать бредни ни хрена не знающего, гнущего пальцы "специалиста" ??
    Можно конечно и 20% забабахать, потом на лаке сэкономишь )))) Только вот как у тебя этот камень выкрутит при сушке, я предположить не могу...

    Ещё ты спрашивал про Мельмент. Это пластификатор прошлого поколения, с не очень приятным запахом, низкой ценой и средней эффективностью (лучше чем С-3 конечно, но...)
    В Новосибе он называется "Суперпластификатор для гипса".
    МастерКам
    МастерКам


    Сообщения : 377
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Откуда : Колыбель Российского флота. +7(920)450-86-96

    Добавки в гипсовую смесь - Страница 2 Empty Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор МастерКам 17/8/2011, 23:06

    Кстати о ПВА. Я как то привык что ПВА это белый столярный клей. Ну по крайней мере применял его в столярном деле при строительстве. А сейчас захожу в гипермаркет строительных материалов, целая полка этого ПВА, но продавцы консультанты говорят что это не тот ПВА, а какая то фигня. Настоящего ПВА давно не завозят. Crying or Very sad
    Oleg
    Oleg


    Сообщения : 7
    Дата регистрации : 2011-06-02
    Возраст : 46
    Откуда : Запорожье

    Добавки в гипсовую смесь - Страница 2 Empty Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Oleg 17/8/2011, 23:18

    Олег Текос пишет:Тебе на фасад или на интерьер?Very Happy
    Пока в интерьер, а на фасад думаю перейти к следующему году. Вот и подыскиваю какие ни будь смеси и составы. А так как город черной металургии вот и есть только высокопрочные и жаропрочные составы.
    Вот ещё описание этого зверя:
    СТРОИТЕЛЬНЫЕ СВОЙСТВА ГИПСОГЛИНОЗЕМИСТОГО РАСШИРЯЮЩЕГОСЯ ЦЕМЕНТА.

    1. Конструкции и детали из бетонов и растворов на гипсоглиноземистом расширяющемся цементе могут твердеть и на воздухе, и в воде. В водных условиях твердения бетон на гипсоглиноземистом расширяющемся цементе является безусадочным, а в воздушных условиях дает усадку в 1,5-2-раза меньше, чем глиноземистый цемент. Таким образом, для гипсоглиноземистого расширяющегося цемента твердение в условиях сильного увлажнения является совершенно необходимым.
    2. Бетон на гипсоглиноземистом расширяющемся цементе по прочности достаточно стабилен и долговечен.
    3. Растворы и бетоны на расширяющемся цементе могут успешно подвергаться пропарке, но их не следует применять при температуре выше 100 градусов.
    4. Бетоны на гипсоглиноземистом расширяющемся цементе твердеют даже быстрее, чем бетоны на исходном глиноземистом цементе (в трехсуточном возрасте имея 85% 28-суточной прочности).
    5. Обладают высокой атмосферной устойчивостью, морозостойкостью, сульфатостойкостью.
    6. Имеют преимущество перед бетонами на портландцементе в монолитных массивных кон-струкциях и заливке фундаментных болтов.
    7. Огнестойкость гипсоглиноземистого расширяющегося цемента выше, чем портландцемента, но значительно ниже, чем у глиноземистого цемента.

    ПРИМЕНЕНИЕ ГИПСОГЛИНОЗЕМИСТОГО РАСШИРЯЮЩЕГОСЯ ЦЕМЕНТА.

    Гипсоглиноземистый расширяющийся цемент предназначается для получения безусадочных и расширяющихся водонепроницаемых бетонов и гидроизоляционных штукатурок:
    1. В метростроении обеспечивает водонепроницаемость тоннелей метро, позволяет производить зачеканку швов между тюбингами, омоноличивание и усиление старых конструкций.
    2. В промышленном и гражданском строительстве применяется при сооружении емкостей для хранения жидкого топлива и других аналогичных целей, для зачеканки швов водопроводных линий при рабочем давлении до 10 атм.
    3. В коммунальном хозяйстве для гидроизоляционных покрытий очистных сооружений, при замоноличивании стыков различных жидкостей, сооружения бассейнов, при ремонте душевых и других сооружений.

    ПОТРЕБИТЕЛИ

    Основными потребителями гипсоглиноземистого расширяющегося цемента являются:
    Строительные организации метро
    Предприятия коммунального хозяйства
    Строительные организации, возводящие резервуары для различных жидкостей.

    Отгружается в бумажных мешках (45 кг), контейнерах (МКР-1,ОС) во все регионы России. [img]Добавки в гипсовую смесь - Страница 2 A5tLBxok[/img]
    avatar
    su-27


    Сообщения : 117
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Откуда : Башкирия

    Добавки в гипсовую смесь - Страница 2 Empty Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор su-27 19/8/2011, 22:30

    Как насчет того, чтобы смешивать Г5 и ГВВС-16. Есть ли смысл?
    Олег Текос
    Олег Текос


    Сообщения : 287
    Дата регистрации : 2011-05-29
    Возраст : 58
    Откуда : Геленджик, Текос

    Добавки в гипсовую смесь - Страница 2 Empty Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Олег Текос 19/8/2011, 22:54

    Получишь более прочную плитку.
    Но более дорогую. Добавлять-то надо хотя бы 50:50.
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Добавки в гипсовую смесь - Страница 2 Empty Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Женя запад 21/8/2011, 17:29

    Олег Непричом пишет:мляхамуха......

    Какое же это сцуко хлопотное дело - гипсА... с бятоном все спокойней и проще...
    Особенно, когда белый цемент попробуешь.
    К гипсу вообще не тянет.
    Олег Непричом
    Олег Непричом


    Сообщения : 5063
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 50
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Добавки в гипсовую смесь - Страница 2 Empty Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Олег Непричом 21/8/2011, 23:16

    Короче попробовал я сёдня доступные мне пластификаторы с гипсой.
    Глениум51 - на троечку.
    Адиум 150 - твердая читыри.
    Мишин ГиперПЭ - зачот. Прям на питьорко.
    Если вдруг (!!!) мне поступит ещо заказ на гипсУ (и я не сумею от него отмазаццо) - буду брать Мишин. Однозначно.
    ЗЫ. Хотя скорей всего по весне буду брать полюбому. Ибо к тому времени надо буит отделывать свой дом - думаю коридор на 1 и 2 этажах -стопудово, плюс переход на балкон (над гаражом который), плюс стена вдоль лестницы на 2 этаж с обоих сторон, плюс часть кухни ну и наверное зал частями...
    Такшта... работы хватит.
    ЗЫ2.
    Мля, какой же все-тки гемор с гипсой... Полюбому гипсА - занятье не для ленивых....
    Maksim63
    Maksim63


    Сообщения : 26
    Дата регистрации : 2011-08-16
    Возраст : 48
    Откуда : Тольятти

    Добавки в гипсовую смесь - Страница 2 Empty Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Maksim63 26/8/2011, 15:50

    и грунтовкой и лаком. ГВВС-16 использую в чистом виде, он достаточно прочный, даже для обоев (конечно если кувалдой не бить), а вот по деньгам почти в два раза дороже.
    в любом случае надо попробовать Very Happy
    Олег Текос
    Олег Текос


    Сообщения : 287
    Дата регистрации : 2011-05-29
    Возраст : 58
    Откуда : Геленджик, Текос

    Добавки в гипсовую смесь - Страница 2 Empty Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Олег Текос 28/8/2011, 12:38

    univer,
    была такая проблема. На обоях Г3 - просто нет слов...
    ломается в матрице при выемке, камень непрочный, в общем, изначально идет бракованная продукция.
    Выход один. Находить хотя бы Г5-Г6, и добавлять ПВА в состав смеси.
    Да и Г5 разный бывает. "Хабез" можно даже не покупать, у меня уже в матрице давал усадку и трескался. Я бы категорически не рекомендовал его для литья.
    Ну должен же быть во Владике другой гипс Г5-Г6 нормального производителя?
    Я вот нашел же в Геленджике гипс Усть-Джегутинского завода, хотя все завалено "хабезом". Посмотри "Волму", или может, что китайское есть! Smile
    Олег Текос
    Олег Текос


    Сообщения : 287
    Дата регистрации : 2011-05-29
    Возраст : 58
    Откуда : Геленджик, Текос

    Добавки в гипсовую смесь - Страница 2 Empty Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Олег Текос 28/8/2011, 17:12

    Это в любой гипс, хоть в ГВВС-16 добавлять можно.
    С лимонкой поаккуратнее, ее совсем чуть надо, щепотку на заливку.
    Лишь бы после замешивания состав 3-4 мин жил, не хватался.
    Maksim63
    Maksim63


    Сообщения : 26
    Дата регистрации : 2011-08-16
    Возраст : 48
    Откуда : Тольятти

    Добавки в гипсовую смесь - Страница 2 Empty Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Maksim63 29/8/2011, 09:59

    а можно ли для удешевления стоимости добавлять в смесь наполнители, типа яшмы (песок), кварц, мрамор, керамзит ?
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 45
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Добавки в гипсовую смесь - Страница 2 Empty Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 29/8/2011, 10:46

    В гипс лучше добавлять лёгкие наполнители (керамзит, перлит...), что бы они всплывали (плавали) в гипсе. Тогда и "морда" будет крепкой, и "жопка" не ровной, что очень положительно для последующего приклеивания.
    Сегодня сделаю фотку камня на сломе, вечером кину.

      Текущее время 22/11/2024, 09:56