Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+43
Артем В
ИгорьС.
Брат
МихаиL
Владислаv
Sergei Mars
OndiAgay
-Геннадий-
андреич
Fe-City
Kazbek07
Александр_орен
richDim
андрей5555
densever
Игорь С
Екатерина123
гипсовик
Боец 77
VAGONNIK
Домовой
Арлекино
yuraluka
lana64
west
Радик
piligrim
udavvv
Женя запад
alex29ru
atlant
Михаил Zikkamitt
СтАндАрт
вовк николай
sandrogor
sanko_potemki
Олег Непричом
diver
vitalek_n
BES
Е.В. - Гений
Dimonmoz
Инал
Участников: 47

    Проблемы с камнем и их решения - 2

    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 Empty Re: Проблемы с камнем и их решения - 2

    Сообщение автор udavvv 9/4/2014, 22:40

    diver пишет:Вес стола чуть больше 120 кг. столешница 70*100см толщина 8 или 10мм. не знаю. Форму пробовал прижимать эффект тот же. А если эксцентрики свести эффект будет или нет??
    Старик! я сам свой стол за семь лет с места не трогал, по этому не в курсе таких нюансов! Знаю только что у моего вибродвижка три положения можно выставлять Rolling Eyes 
    diver
    diver


    Сообщения : 412
    Дата регистрации : 2012-10-19
    Возраст : 51
    Откуда : Ростов\Дон

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 Empty Re: Проблемы с камнем и их решения - 2

    Сообщение автор diver 9/4/2014, 22:46

    Ладно. Спасибо. Завтра попробую. А еще вопрос, чтоб не мешать смесь и не запороть ее из-за вибростола. Можно попробовать на мокром песке? Свести эксцентрики и мокрый песок в форму? Или это будет не то?
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 Empty Re: Проблемы с камнем и их решения - 2

    Сообщение автор udavvv 9/4/2014, 22:52

    diver пишет:Ладно. Спасибо. Завтра попробую. А еще вопрос, чтоб не мешать смесь и не запороть ее из-за вибростола. Можно попробовать на мокром песке? Свести эксцентрики и мокрый песок в форму? Или это будет не то?
    Ну в принципе делают так, но у тебя не растекается смесь! А песок можно и молоточком утрамбовать, тут кажись не то пальто!
    Да поготь, знающие подскажут  Smile 
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 Empty Re: Проблемы с камнем и их решения - 2

    Сообщение автор Dimonmoz 9/4/2014, 23:07

    diver пишет:
    Что делать с вибростолом? Подскажите..
    Если нормальный состав бетона, то смесь растекается даже от слабой вибрации от движка от стиралки, или даже вручную форму трясонуть. Ты сам вообще вибрацию видишь?. Если она есть, пусть и слабая, то смесь должна начинать расползаться, пузыри будут, но смесь растечется. Может что-то не то со смесью? И она слишком жирная (липкая) Ну или вибрации совсем нет. Сведи эксцентрики для начала и запусти пустой стол, можно с мокрым песком. Вибрация либо есть, либо ее нет. Просто она может быть недостаточная или неравномерная, а тут смотреть нужно.
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 Empty Re: Проблемы с камнем и их решения - 2

    Сообщение автор udavvv 9/4/2014, 23:20

    Возможно причина и точно не в столе! Мелкий песок, ну это ладно с ним можно замутить если постараться а вот про пл-тор ты не написал, какой и какая дозировка!?
    sandrogor
    sandrogor


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2012-03-13
    Возраст : 47
    Откуда : Украина, Киев

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 Empty Re: Проблемы с камнем и их решения - 2

    Сообщение автор sandrogor 9/4/2014, 23:25

    Если не растекается, значит мала вынуждающая сила и ее нужно увеличить. В теме о вибростолах были формулы расчета силы от веса столешницы и изделий или наоборот.
    Для верности - посчитай и сравни с паспортными данными вибратора, что он дает в каком положении.
    В любом случае тебе разводить грузы нужно чтобы силу увеличить.
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 Empty Re: Проблемы с камнем и их решения - 2

    Сообщение автор Dimonmoz 9/4/2014, 23:28

    sandrogor пишет:
    В любом случае тебе разводить грузы нужно чтобы силу увеличить.

    Судя по фото - они и так разведены, поэтому и ВС слабая. Грузы сводить нужно...
    diver
    diver


    Сообщения : 412
    Дата регистрации : 2012-10-19
    Возраст : 51
    Откуда : Ростов\Дон

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 Empty Re: Проблемы с камнем и их решения - 2

    Сообщение автор diver 9/4/2014, 23:32

    Да мой первый замес я решил начать с самого хренового мелкого песка! В нем еще и наверно пыль присутствует! Пластификатор добавлял 1,5% Глениум51. Вибрация есть. Монетка на столе скачет, да и я на него сел все нутро протрусило! Может и смесь виновата? Но в тонких формах из АБС пластика смесь течет но с трудом, кипения нет, молочка нет.
    diver
    diver


    Сообщения : 412
    Дата регистрации : 2012-10-19
    Возраст : 51
    Откуда : Ростов\Дон

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 Empty Re: Проблемы с камнем и их решения - 2

    Сообщение автор diver 9/4/2014, 23:58

    Е.В. - Гений пишет:
    Пыль в песке враг. Цемент на себя забирает, течь не хочет смесь.
    Мне, когда ошибочно привезли песок для штукатурных растворов, меленький, хоть и мытый, смесь течь
    отказывалась, воды требовала. Гранитный отсев решил проблему.
    Наверное дело в песке bounce Завтра куплю мешочек крупного и попробую..
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 Empty Re: Проблемы с камнем и их решения - 2

    Сообщение автор alex29ru 10/4/2014, 03:37

    У дебалансов 6 положений: Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 2u59sua
    У тебя в первом положении - минимальный статический момент. Для получения положений 4-6, надо снять и перевернуть наружные дебалансы.
    Но чет мне кажется дело не в столе.
    Жирная смесь может быть из-за большого содержания глины, ила в песке. Песок должен быть чистым.
    гипсовик
    гипсовик


    Сообщения : 985
    Дата регистрации : 2012-12-31
    Возраст : 56
    Откуда : Черноземье

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 Empty Re: Проблемы с камнем и их решения - 2

    Сообщение автор гипсовик 10/4/2014, 21:16

    Проблема одна-стол! Переделал несколько таких ("заводских столов"), поставив на подушки и убрав оребрение(можно тупо порезать уголок с опр.шагом). Слишком толста станина да и вибратор лучше подбирать "оригинал".
    diver
    diver


    Сообщения : 412
    Дата регистрации : 2012-10-19
    Возраст : 51
    Откуда : Ростов\Дон

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 Empty Re: Проблемы с камнем и их решения - 2

    Сообщение автор diver 10/4/2014, 21:29

    Может и стол виноват я тоже сразу на него подумал, но с пластиковой формой для тратуарки он должен справиться. Сегодня нашел чистый песок раза в три крупнее вчерашней пудры и забабахал на нем замес и вуаля! Смесь поплыла, но может не так как хотелось, но .... а если б фракция была б побольше, то думаю все было-бы ГУД.
    Сегодняшний состав:
    Песок         -25кг
    Цемент       -8кг
    Глениум 51 -100гр
    Вода -0,25%- 2 литра
    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 74e8d50e5f51

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 C78c752b4c56
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 Empty Re: Проблемы с камнем и их решения - 2

    Сообщение автор alex29ru 10/4/2014, 23:41

    Если это песок, то на чем ты вчера пытался замесить?
    У меня в крупном мытом, бывает вкрапления до 10 мм проскакивают.
    diver
    diver


    Сообщения : 412
    Дата регистрации : 2012-10-19
    Возраст : 51
    Откуда : Ростов\Дон

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 Empty Re: Проблемы с камнем и их решения - 2

    Сообщение автор diver 11/4/2014, 00:01

    alex29ru пишет:Если это песок, то на чем ты вчера пытался замесить?
    У меня в крупном мытом, бывает вкрапления до 10 мм проскакивают.
    Вчера песок не фоткал, но он был похож на соль Экстра если не мельче...
    Вот такой песок у нас в карьерах.
    Из Краснодара сказали привезти могут, но "Тонар" - 45 тонн  affraid  с доставкой выйдет 750р.тонна, но куда мне столько? мне его даже уместить негде.....
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 Empty Re: Проблемы с камнем и их решения - 2

    Сообщение автор Женя запад 11/4/2014, 12:36

    alex29ru пишет:Если это песок
    М-да.
    Для такой пудры слово ПЕСОК!!! звучит гордо.
    Уж точно он не для тротуарки. Да и вообще не для бетона. Тем более коммерческого.
    lana64
    lana64


    Сообщения : 1696
    Дата регистрации : 2012-12-15
    Возраст : 60
    Откуда : Орск Оренбургской обл

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 Empty Re: Проблемы с камнем и их решения - 2

    Сообщение автор lana64 11/4/2014, 14:15

    Женя и что делать, у нас тоже крупного песка нет, такой же. Делать только на мелкой щебенке 0,5-1 и чуть такого песка?
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 Empty Re: Проблемы с камнем и их решения - 2

    Сообщение автор Женя запад 11/4/2014, 14:35

    lana64 пишет:Женя и что делать, у нас тоже крупного песка нет, такой же. Делать только на мелкой щебенке 0,5-1 и чуть такого песка?
    Значит только такой вариант.
    У нас ведь тоже не песковая житница. На своих карьерах есть какие-то фракции, но очень много песка и импортируется. Баржами возят. И щебень привозной. Просто это дело здесь давным-давно поставлено и приватизировано по наследству. А сейчас кошелькам выгоднее супермаркеты строить, товар покупать-продавать. Это проще и надёжнее чем вкладываться в производство, тем более, которое душат какими-то постоянно появляющимися новыми законами.
    diver
    diver


    Сообщения : 412
    Дата регистрации : 2012-10-19
    Возраст : 51
    Откуда : Ростов\Дон

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 Empty Re: Проблемы с камнем и их решения - 2

    Сообщение автор diver 11/4/2014, 19:31

    Здравствуйте все! Вот вчера заливал, что вышло на моем "Чудо-крупном" песке, а вот с камнем из полиуретана засада - каверны на лице много (смесь в полиуретановых формах не текла на вибростоле).
    Да а если отсевом разбавить? Но он же весь грязный (пыльный) его надо мыть, а не охота.

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 B324fe4ea756

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 Ed254109c07a
    diver
    diver


    Сообщения : 412
    Дата регистрации : 2012-10-19
    Возраст : 51
    Откуда : Ростов\Дон

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 Empty Re: Проблемы с камнем и их решения - 2

    Сообщение автор diver 11/4/2014, 20:04

    гипсовик пишет:Проблема одна-стол! Переделал несколько таких ("заводских столов"), поставив на подушки и убрав оребрение(можно тупо порезать уголок с опр.шагом). Слишком толста станина да и вибратор лучше подбирать "оригинал".
    Оригинал это какой? У меня вроде стоит ВИ-9-9В.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 Empty Re: Проблемы с камнем и их решения - 2

    Сообщение автор alex29ru 11/4/2014, 21:45

    diver пишет:
    гипсовик пишет:Проблема одна-стол! Переделал несколько таких ("заводских столов"), поставив на подушки и убрав оребрение(можно тупо порезать уголок с опр.шагом). Слишком толста станина да и вибратор лучше подбирать "оригинал".
    Оригинал это какой? У меня вроде стоит ВИ-9-9В.
    Не занимайся ерундой, подбирай смесь, возможно стол поднастроить нужно. Вибратор у тебя нормальный, хоть и плагиат оригинала ИВ-99(хотя хрен их в Ярославле разберешь, кто у кого стащил), пол страны на них работают и не жалуются. Не вздумай снять или ослабить оребрение, столешницу уведет.
    diver
    diver


    Сообщения : 412
    Дата регистрации : 2012-10-19
    Возраст : 51
    Откуда : Ростов\Дон

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 Empty Re: Проблемы с камнем и их решения - 2

    Сообщение автор diver 22/4/2014, 20:57

    Добрый вечер. Уже писал учусь на тротуарных формах, полиуретановые убивать не охота.
    Вопрос может кто подскажет в чем дело?
    Раз на раз не получается одинаково-глянцевая поверхность плитки (то глянец есть, а то его ваще нет).Имею введу разные замесы в разные дни.
    Температура в помещении одинаковая. Состав смеси тоже. scratch 
    Плитку укрываю пленкой.
    Сегодня доставал плитку она еще теплая была, а глянца нет scratch, в форме была около 20 часов. (такое ощущение что глянец остался на форме, форму мыл после.)
    Или нужно ждать пока плитка остынет?????
    Может кто что подскажет??
    состав:
    Цемент белый 600 (Египет)-1ч
    песок-3ч
    вода- 0,26--0,3%
    Глениум 51 - 1,5%

    а вот делал в полиуретане  Sad 
    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 313dddbbb55a
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 Empty Re: Проблемы с камнем и их решения - 2

    Сообщение автор udavvv 22/4/2014, 21:41

    diver пишет:Добрый вечер. Уже писал учусь на тротуарных формах, полиуретановые убивать не охота.
    Вопрос может кто подскажет в чем дело?
    Раз на раз не получается одинаково-глянцевая поверхность плитки (то глянец есть, а то его ваще нет).Имею введу разные замесы в разные дни.
    Температура в помещении одинаковая. Состав смеси тоже. scratch 
    Плитку укрываю пленкой.
    Сегодня доставал плитку она еще теплая была, а глянца нет scratch, в форме была около 20 часов. (такое ощущение что глянец остался на форме, форму мыл после.)
    Или нужно ждать пока плитка остынет?????
    Может кто что подскажет??
    состав:
    Цемент белый 600 (Египет)-1ч
    песок-3ч
    вода- 0,26--0,3%
    Глениум 51 - 1,5%

    а вот делал в полиуретане  Sad 
    Подержи подольше, может не додержал слегка, факторов разных до фига, запоминай мелочи!
    diver
    diver


    Сообщения : 412
    Дата регистрации : 2012-10-19
    Возраст : 51
    Откуда : Ростов\Дон

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 Empty Re: Проблемы с камнем и их решения - 2

    Сообщение автор diver 22/4/2014, 21:47

    udavvv пишет:
    Подержи подольше, может не додержал слегка, факторов разных до фига, запоминай мелочи!

    формы с залитой плиткой ложу на фанеру, далее пленка, бруски, снова фанера и т.д., а после теплым одеялом надо или нет укутать???
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 Empty Re: Проблемы с камнем и их решения - 2

    Сообщение автор udavvv 22/4/2014, 22:05

    diver пишет:
    udavvv пишет:
    Подержи подольше, может не додержал слегка, факторов разных до фига, запоминай мелочи!

    формы с залитой плиткой ложу на фанеру, далее пленка, бруски, снова фанера и т.д., а после теплым одеялом надо или нет укутать???
    Ты смотри главное что бы воздух туда не попадал, короче герметичней надо закрывать! По поводу одеял сам смотри, перегрев формы тоже не гуд, смотря какой материал форм. На полипропилене от перегрева идут залипухи и про глянец можно забыть.
    diver
    diver


    Сообщения : 412
    Дата регистрации : 2012-10-19
    Возраст : 51
    Откуда : Ростов\Дон

    Проблемы с камнем и их решения - 2 - Страница 30 Empty Re: Проблемы с камнем и их решения - 2

    Сообщение автор diver 22/4/2014, 22:14

    Спасибо.
    У меня формы из АБС-пластика.
    Из форм камень вылетает сам только ее переворачиваю слегка тюк и все, а для чего ее мажут подсолнечным маслом? (где-то читал).

      Текущее время 22/11/2024, 15:44