гцпв или гипс ?

ВСЕМ ДОБРЫЙ ВЕЧЕР ,Я НОВЕЧЁК В ЛИТЬЕ КАМНЯ,ПОСОВЕТУЙТЕ С ЧЕГО ЛИТЬ ПОПРОЩЕ,Я ПРИМЕНЯЮ Г 7 ГИПС С ЦЕМЕНТОМ ЕГО ПЕРЕМЕШИВАЮ 500ГРАММ ЦЕМЕНТА НА 2КИЛО ГИПСА,50 ГРАММ ГРУНТОВКИ ДОБОВЛЯЮ ВРОДЕ КАК ПОЛУЧАЕТЬСЯ,ЗАЛИВАЮ СЛАНЕЦ ТОНКА РЕЛЬЕФНЫЙ,ПОКА НЕОКРАШИВАЮ ЕВО ,ЧТО МОЖЕТЕ ПОСАВЕТОВАТЬ,ПЛОСТИФИКАТОРОВ НАЙТИ НЕ МОГУ

Посоветую клавишу Caps Lock отпустить. Судя по составу - почитать темы про ГЦПВ, с права, под последними темами, есть желтенькая реклама - сходи туда, в прайсе найди Гипер П закажи и радуйся. У вас Украина не далеко - там поищи.

суть применения плостифекатора,камень крепче становиться или он влияет на длительность работы гипсового раствора

Чем отправлять тебя в тему, быстрее ответить.
Его применение позволяет добиться снижения воды затворения без снижения подвижности раствора, что приводит к определенным положительным качествам , но прежде всего - позволяет получить более прочную отливку на том же вяжущем. Некоторые пластификаторы так же обладают эффектом замедления, но это скорее побочный эффект.

сергей кот пишет:...Я ПРИМЕНЯЮ Г 7 ГИПС С ЦЕМЕНТОМ ЕГО ПЕРЕМЕШИВАЮ 500ГРАММ ЦЕМЕНТА НА 2КИЛО ГИПСА,50 ГРАММ ГРУНТОВКИ ДОБОВЛЯЮ ВРОДЕ КАК ПОЛУЧАЕТЬСЯ...

Что не пойму? Гипс+цемент+грунтовка? Пуццолана где делась? Или Ты без нее льешь?


Как сам камень? Тонкорельефный это Мишин тонкослойный, или что-то другое?

Dimonmoz пишет:Что не пойму? Гипс+цемент+грунтовка? Пуццолана где делась? Или Ты без нее льешь?

Вот и отправляю его темы про ГЦПВ почитать.

Привет всем!А кто нибудь покажет фото продаваемого камня из ГЦПВ.А то разговоров много.Интересует не хобби, а рабочий камень, кот.сделано и продано не менее 100кв. И не по 400 руб.По такой цене можно продавать только брак

гипсовик пишет:Привет всем!А кто нибудь покажет фото продаваемого камня из ГЦПВ.А то разговоров много.Интересует не хобби, а рабочий камень, кот.сделано и продано не менее 100кв. И не по 400 руб.По такой цене можно продавать только брак

Вот такой, в ГЦПВ исполнении, хорошо уходил, продал больше 100кв и по цене выше 800 руб. Но вернулся на чистый гипс. Т.к. нравится мне красить кисточками, а у ГЦПВ есть для меня огромный минус, который упомянул Dimonmoz в своем списке: "2. Возможность расслоения смеси с осаждением цемента на лицевой поверхности, что приводит к затруднениям при поверхностной покраске и лакировке." Так взял один раз срочный заказ, отлил 30м, в первый день камень красился отлично, а на второй прям-таки с отвращением от краски отказался Хорошо на форуме спецы мне помогли советами, покрасил ЖО поверхностно. Клиенту понравилось, но у меня осадочек остался .

гипсовик пишет: ... кто нибудь покажет фото продаваемого камня из ГЦПВ.А то разговоров много.Интересует не хобби, а рабочий камень, кот.сделано и продано не менее 100кв. И не по 400 руб.По такой цене можно продавать только брак

Что же ты категоричный такой? Как ты визуально (по фото) отличишь мой камень из ГЦПВ от гипсового? Да никак. Тебе придется поверить на слово.
Про хобби. В моей ситуации производство камня это хобби, но льем мы столько, что берем ежемесячно по 200 коробов.
Про цену и брак. Почему ты решил, что камень по 400 руб. это брак? Конечная цена в большей мере зависит от спроса и поставленных целей, чем от качества. Пару месяцев мы продавали весь ассортимент по себестоимости, только ради того что угробить конкурента. Сейчас он пытается продать оборудование. А его закрытие обошлось нам почти в ноль. И если следовать твоей логике то с помощью своего брака мы устранили конкурента.
Жизнь гораздо разнообразнее и ярче чем нам кажется (доказать не смогу - поверь на слово )

Вот это реальная работа.А, если и телодвижений минимум, то здорово.Интересует метод без кисточек, как на бетоне, да и разводы чтоб были, как от вибрации.А на счёт верю -не верю, ваше дело.Хочу серьёзно заняться, чтоб был склад готовой продукции.А не заниматься разукраской под каждого клиента

Михаил! С Ваших уст было сказано, что льёте 95% из ГЦПВ.Если не занимаетесь торговлей, то для каких целей?

гипсовик пишет:Хочу серьёзно заняться, чтоб был склад готовой продукции.А не заниматься разукраской под каждого клиента

Я просто физически не могу заняться изготовлением широкого ассортимента образцов, да и особо это пока не нужно.
К примеру:
Доломита 3 вида - идёт один (небыло-бы этого, пошли другие, а мне какая разница какой лить? да и у человека руки на эту покраску уже набиты).
Груды - 2. Только светлый идёт, льём без выходных, так что и смысла нет расширять (это только помешает).
Известняка - 1. До сих пор льём первый заказ (не сильно, относительно верхних, ходовой - поэтому форм мало).
Кирпича - 2. Литьё производим остатками смеси в конце работы.
А вот Классический - новый для меня типаж, устоявшихся образцов нет, поэтому поначалу и приходится с разной окраской по клиентам побегать. А как такого клиента не уважить? - 250м2 в бетоне и примерно 150 ГЦПВ, и помимо этого ещё 88м2 плитки из ППС на цоколь ( да ещё и установить оборудование для бассейна).
М.груду уже в бетоне не лью, и не предлагаю - есть на неё заказ в ГЦПВ (некуда складировать).
Начать ГЦПВ на склад лить не даёт отсутствие этого склада, да и пока есть работа с бетоном не очень хочется с ГЦПВ связываться.

Вот и встал вопрос.Заниматься ли интерьерным камнем?

гипсовик пишет:Вот и встал вопрос.Заниматься ли интерьерным камнем?

Если шагнуть на каменный рынок с очень активным предложением товара, то возможно гипс и совсем не нужен. Как подтверждение - сайты и реклама мощных производителей, у них только бетон. А такой шараш-монтаж, типа как у меня, особенно на первых шагах, от гипса отойдёт только со временем. Два года, как я довольно плотно уже занимаюсь плиткой (не выходя на легальный рынок, т.е. без активной рекламы), срок небольшой, но, например в этом году я возьму средний заказ (от 50м2) на ГЦПВ только в зиму, мелкие плитки вообще в ГЦПВ делать не буду (т.е. я уже выбираю из заказов). Но полностью прекращать ГЦПВ пока не планирую и есть даже планы расширить (вернее создать) ассортимент образцов, но без создания склада (все помещения пригодные для хранения ГЦПВ используются под производство).
Тема складов тоже в этом вопросе существенна: бетон можно хранить даже тупо под плёнкой на улице, а для гипса нужны спец.помещения.
Себестоимость материалов, "качество" работника (и соответственно его з/плата) и время производства тоже играют не последнюю роль.
Конечно заниматься. Пока есть время между бетонной работой.

привет всем,посоветуйте какой гипс использовать,нашол толька г7 по 30 кг в мешке и г5 по 5 кг есть и гввс16 но цена бешеная 800р за 35кг,толька вот с пластифекатором броблемы толька для бетона

сергей кот пишет:привет всем,посоветуйте какой гипс использовать,нашол толька г7 по 30 кг в мешке и г5 по 5 кг есть и гввс16 но цена бешеная 800р за 35кг,толька вот с пластифекатором броблемы толька для бетона

Чем больше развес тем дешевше, а ГВВС 16 больно дорогой и за енту цену смысла нет его использовать для ГЦПВ, а ради прочности цемент есть. Лучше уж 4-5 мешков строительного гипса затарить, чем один г-16. А по пластификаторам спрашивай поликарбоксилатные, они и на гипс и на бетон работают вроде как.

У меня с мешка гипсы 30 кг квадратов 4-5 выходит, ну и себестоимость не последнее, а первое место занимает при пр-ве для продажи. Так что считаешь и определяешся.

ДРУЖИЩЕ ПОДСКАЖИ ЕСЛИ НЕ СЕКРЕТ РЕЦЕПТИК НА ФОРМУ 0.2КВ Я ПОКА СНЕЙ ИКСПЕРЕМЕНТИРУЮ А ТО НАЛИЛ НЕСКОЛЬКА КВАДРАТОВ НЕ ДОБОВЛЯЯ ПЛАТИФИКАТОРА И ДРУГОЙ ВСЯКОЙ ДРЯНИ ,НЕТ ПОТОМУ ЧТО ,ТОЛЬКА ГИПС +НЕМНОГО ИЗВЕСТИ И ДРУГОЙ ГИПС +ЦЕМЕНТ ,А ПОЛАЗЕЛ ПО КОМЕНТАМ И ПОНЯЛ ЧТО ХРЕНЬ ПОЛУЧАЕТЬСЯ,А МНЕ НЕ ХОЧЕТЬСЯ ХРЕНЬ ДЕЛАТЬ

Серега, ты скажи толком, рецепт чего тебе нужен - гипса, ГЦПВ. И не правильно ты вопрос задаешь, твоя форма 0,2 м2, может быть как для камня высотой 40 мм, так и высотой 10 мм, а это разный расход материалов.
Пойми, универсальных рецептов не существует, у всех разные материалы и их свойства.
Лови мой рецепт на 1 кг гипс+цемент(Г5-БIII + М500 Д0)
Рецепт ГЦПВ (Г:Ц - 9:1):
Гипс -900 г,(Г5-БIII Самарский)
Цемент(белый 500Д0) – 100 г,
Вода – 400 г, (В/Т - 0,4)
Замедлитель схватывания – 0,2-0,3 г(Лимонная кислота)
Гипер П – 3,0 г (3 г на 1 кг Г+Ц) ,
Метакоолин ВПД(ВМК) - 10,0 г (10% от Ц).
Гипс, цемент, лимонка у тебя есть, остальное можно заказать здесь: http://www.zikkamitt.ru/catalogue.html#20
Ну что - тебе легче стало?
Я почему и писал тебе, что почитай форум, что не понятно - спрашивай, а то пока мы с тобой на разных языках говорим.

Если коротко и образно, то это тоже самое, что пересесть из жигулей (гипс) в опель (гцпв), конечно не мерседес, но обратно не хочется . Проверено на себе, хотя я тоже был противником сложных смесей
Не чего себе пересел,заменив сидушки.Технология упрочения низкомарочных гипсов существует давно.Защищено не мало диссеров на эту тему. И как ни странно без применения цемента

Технологии то существуют тока там тоже химии немеряно или пропитки "йадерные", как Олег говорит. Возьми хотя бы железный или цинковый купорос для пропитки гипсы, или восковые пропитки. Так что "сложность смеси" это понятие относительное. Проще ух сразу намешать, чем е... ся с разными там пропитками, а еще ведь и покрасить надо. А кто видел старинный гипс который хрен знат скока стоит под открытым небом и не белого цвета.

гипсовик пишет:Технология упрочения низкомарочных гипсов существует давно.Защищено не мало диссеров на эту тему. И как ни странно без применения цемента

Поделись наиболее дешевым и из доступных, не вредных для здоровья, материалов.

alex спосибо за рецепт,но сперва надо мне с гипсом разобраться а потом дальше продвигаться,форма у меня (каменные обои сланец тонкослойный 0,2м2)вроде как пластифекатор нашол суперпластифекатор С3 что можете про него раскозать,хорактеристики ево толька по бетон про гипс не слова,но в инструкции что прислали мне вместе с формай был указо и он С3,форум я читаю много что применяют но у нас в курске хрен найти что можно как яма какаято,гипс нашол по 30кг и то Г7 АЛЕБАСТР, а читая форум кто пишет херня кто что можно с ним работать.я уж запутался

Производители ССС давно бы сошли с ума, купив завод не имея технологии, адаптированной к географическому положению.Все пользуются штукатурками-шпаклёвками, кот. не возможно(или тяжело) шкурить и в то же время обладают прекрасной впитываемостью.Все отделочники по своему модифицируют ССС для облегчения работы-и как итог сокращению сроков выполнения работ.
Оказывается существуют целые заводы , входящие в группу компаний по обеспечению строительной химией производителей ССС.

я далёк ещё от этих всех технологий,мне бы пока для начала с гипсовыми изделиями разобраться а потом уже можно и сочетать всё остальное

сергей кот пишет:я далёк ещё от этих всех технологий,мне бы пока для начала с гипсовыми изделиями разобраться а потом уже можно и сочетать всё остальное

Ну не знаю, С-3 для гипса, он и для цемента не предел мечтаний. Тут только эксперименты, вода на мешке с гипсом прописана, уменьшаешь ее добавляешь С-3 и .....
Я тебя понять ни как не могу, ты ж гдето форму брал, практически все продавцы форм предлагают дополнительно и химию, что мешает нормальный гипер заказать?