Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

Ну-у, Миша!
Кто ж фасадный камнедел на атмосферу клеит, ты все перепутал. Его можно только в лабораторию, и то только в определенную - московскую.
Дмитрий Николаев, про какие вы нам нарушенные технологии споете? Или как всегда - отмолчите не удобный вопрос? Рекомендую начинать будить вашу юридическую кодлу.

Подскажите, если кто пробовал, фасадный камнедел в смеси с гипсом забирает пигмент с формы?

На формах остается.

МихаиL пишет:Позвольте и я поделюсь наблюдениями . В общем этой зимой по ходу было 300 циклов заморозки Камнедел мягко говоря не выдержал . при увеличении очень хорошо видно....

Что то мне не очень верится, что бы этот состав так быстро стал разрушаться... Может, МихаиL, ты действительно не правильно сделал состав? =) У меня есть отливки из "фасадного камнедела", если кто напишет как правильно провести циклы, я постараюсь их провести и в дальнейшем оказать результат.

dm1pol пишет:Подскажите, если кто пробовал, фасадный камнедел в смеси с гипсом забирает пигмент с формы?

Забирает, если ты все правильно делаешь.

Альберт пишет:

МихаиL пишет:Позвольте и я поделюсь наблюдениями . В общем этой зимой по ходу было 300 циклов заморозки Камнедел мягко говоря не выдержал . при увеличении очень хорошо видно....

Что то мне не очень верится, что бы этот состав так быстро стал разрушаться... Может, МихаиL, ты действительно не правильно сделал состав? =) У меня есть отливки из "фасадного камнедела", если кто напишет как правильно провести циклы, я постараюсь их провести и в дальнейшем оказать результат.  

Может и не правильно , я левша , а его скорей всего правой рукой надо замешивать   .Да все там правильно . я думал там хотя бы гидрофоб есть . Песок я туда не кидал , а по состоянию так же как у Влада на фото .

Я тоже провел эксперимент, но на САМе Отливки лежали всю осень, зиму на открытом месте, а именно стояли на заборе, где вода постоянно капала, есть немного следы вымывания, а так все чисто, где покрашено по форме, ни малейшего вымывания пигмента, где поверхностно, естественно местами слезло Сегодня если получится сделаю фото

Производитель пишет что без гидрофоба, и ставит себе это вроде как в заслугу.
Может конечно я и ретроград, но постулаты бетоноведения еще ни кто не отменял.
Можно конечно ГЦПВ увести в показатели поинтересней самарских, но это за счет добавок(к стати не так уж и дорогих), но в состав я все равно ввел бы гидрофоб, чтоб как у Влада с Мишей не получилось.

alex29ru пишет:Ну-у, Миша!
Кто ж фасадный камнедел на атмосферу клеит, ты все перепутал. Его можно только в лабораторию, и то только в определенную - московскую.
Дмитрий Николаев, про какие вы нам нарушенные технологии споете? Или как всегда - отмолчите не удобный вопрос? Рекомендую начинать будить вашу юридическую кодлу.

Alex29ru, я как соразработчик недоволен Вашим результатом тоже. Сейчас провожу работу с технологами.
Прокомментирую чуть позже.

alex29ru пишет:Читать лень, вот и собирают всякую хрень, что-где услышат.

Повторяю.
Не будете изучать форум, читать спец литературу, статьи по теме.

Мы долбим здесь одно и тоже. Наверное половину постов снести можно без потери информации.

Посмотрел когда открыта эта тема - 3 июня 2015-го.
И понеслась звезда по кочкам. Закружился смерчем жесточайший танец с бубнами.
За это время, пока тут ломаются копья, даже при спаде спроса, я отбил бетонные парки форм на два типажа, т.е. они теперь бесплатные, т.е. теперь у меня себестоимость не включает в себя амортизацию. Но главное то, что я уверен в своей продукции, я не гадаю через сколько месяцев или лет она развалится, не гадаю попаду ли я на деньги и проблемы или прокатит.
Пока одни развешивают лапшу, а вторые, тратя время и средства, обматывают ею свои уши, третьи просто зарабатывают деньги.

Вот ответ настоящего знатока своего дела."А Васька слушает,да ест"(с).

Да мы тут,как то все,в большинстве, потихоньку деньги зарабатываем,но душа просит что не будь новое.Запуск нового типажа тешит душу один, два дня,а затем опять рутина.По этой причине,я так думаю,мы и пытаемся вывернуть что то такое этокое и в общем это нормально для человека с творческой жилкой.Но,а деньги,дело хорошее,но наживное и если бы литье камня мне приносило только деньги и не какого морального удовлетворения,я бы этим и не занимался.Подводя итог,хочу сказать:обычный и фасадный камнедел имеют место быть.Кто то модифицирует им гипс,кто то бодяжит его с наполнителями.кто то бегает с отлитыми камнями от воды до холодильника и тому подобное.Ребята мы ЖИВЕМ!!!Может,конечно,все эти "танцы с бубном"и на фик не нужны кому то?Честно скажу меня рутина и однообразие убивает.

+1 !!!
Живу формами уже 14 лет
Счастлив, что имею помимо зарплаты, такое количество друзей, признаний, отзывов...
А сколько интересных эксклюзивных работ за это время сделано
Сколько материалов опробовано.... И сколько негатива было о некоторых изначально...
Но....стереотипы стираются!!! И вот уже совсем другое отношение к российским производителям... И вот уже без ГЦПВ, в том или ином виде, внутрянку не льёт более 80% клиентов... Чистый гипс перестал покупать себе на производство, от слова, СОВСЕМ...
А вот и первый образец из фасадного камнедела у меня в офисе появился...
Что за образец???
Да...какого-то кронштейна, который весит килограмма 3-4, однако в продаже меньше чем за 1500 - 2000 р. не найти....
Ну ооочень крепкий и красивый!!!! На улицу??? нет, не пробовал )) Да он там и не нужен ))

Михаил Zikkamitt пишет:
А вот и первый образец из фасадного камнедела у меня в офисе появился...
............
На улицу??? нет, не пробовал )) Да он там и не нужен ))

Правильно, Миша, он нужен только в лаборатории. В специальной мААААсковской лаборатории, а то вдруг характеристики не те.
А по поводу гипс покупать СОВСЕМ перестал....
Миша, а ты попробуй не на формах зарабатывать, а на интерьерном литье и не в Мск и окрестностях, а в каком-нибудь мухосранске типа Архангельска, в другой стране, реальной - России тобишь. Я тогда посмотрю на твое СОВСЕМ.

Согласен с Алексом. От себя добавлю. Ни в одном строительном супермаркете Башкирии нельзя найти "камнедел", зато гипс присутствует даже в самых захудалых магазинчиках. Название абсолютно всех компонентов ГЦПВ вводят в ступор продавцов магазинов. Все это нужно заказывать, а многим еще и ехать по несколько десятков км до транспортных компаний что бы забрать свой заказ. Из личного общения 100% коллег на периферии,  использующих эту смесь, мешают его с низкомарочным гипсом. Это его единственный плюс.

Дмитрий Николаев пишет: .... я как соразработчик недоволен Вашим результатом тоже. Сейчас провожу работу с технологами.
Прокомментирую чуть позже.

Дмитрий, у меня идиотский вопрос. Вы лучше нас знаете, что большинство потребителей мешают "камнедел" с низкомарочными гипсами. Что вам мешает выпускать такой продукт. Считаю, что при цене 200-230 за 30кг. у него был бы гораздо больший спрос, чем у нынешнего гипсового "камнедела".

Letni пишет:Может,конечно,все эти "танцы с бубном"и на фик не нужны кому то?Честно скажу меня рутина и однообразие убивает.  

Моя мысль тобой неправильно понята. Мой главный посыл - бетон дешевле и надёжнее, чем ФАСАДНЫЙ Камнедел. Или якобы фасадный.
Есть время, чтобы зарабатывать и есть отдельное время, чтобы развиваться - расширять ассортимент, искать новые способы производства и т.п.
И косвенный посыл - о том, что можно гипс на фасад или нет, разговоры идут уже много лет, очень много лет. И кто-то все эти годы так и гадает : можно? не можно? и ждёт какого-то чуда от какого-то волшебника. А кто-то не гадает, а работает по проверенной технологии и тоже не откажется от чуда, если оно вдруг появится и волшебник даст 100%-ную гарантию и официально возьмёт на себя риски.

Женя,я не в коей мере своим высказыванием не пытался противоречить тебе и твою мысль я прекрасно понял и понятно,что бетон в несколько раз дешевле. Я высказал свое мнение и хотел сказать,что я сам такой и мне нравятся люди, которые пытаются экспериментировать и сделать,что то новое и так же делятся своими успехами.Я так же лью фасад из бетона а внутрянку из гипса,но опробывать предложенную смесь то можно.Может кому она и подойдет для разных целей и главное мне нравится,что ее не применяют тупо по инструкции,а пытаются как то вывернуть.Я тоже купил три мешка и извел на пробы в разных вариантах.Сей час висят на стене мастерской.ЭКСПЕРИМЕНТИРУЮ!И я,конечно не собираюсь тонами закупать"камнедел" и  с бетона переходить на него.Но,хочу сказать,если кто то,для себя,с одной формой, пытается наделать десяток,другой квадратов камня,то о "камнеделе"можно и подумать.Очень достойно он мдифицирует низкий гипс для внутрянки.Ну а на счет фасада,у меня пока что тоже стоит большой вопрос.Пока камни висят с конца января,посмотрим.

piligrim пишет:Дмитрий, у меня идиотский вопрос. Вы лучше нас знаете, что большинство потребителей мешают "камнедел" с низкомарочными гипсами. Что вам мешает выпускать такой продукт. Считаю, что при цене 200-230 за 30кг. у него был бы гораздо больший спрос, чем у нынешнего гипсового "камнедела".

Марат, ты не учёл только одного - логистику!!!
Намного дешевле "за дорого" привезти фасадный камнедел, и разбодяжить его алебастром с местного завода, чем возить этот алебастр в составе готовой смеси.

Хорошо подогрели интерес к "Камнеделу", даже мне захотелось его попробовать , хотя мои познания в гипсе пока на уровне "ремонта дома". Имхо, только имхо, гипс он и в Африке гипс и лепить его на фасад в качестве облицовочной плитки смысла нет и по цене получается дешевле купить мешок белого цемента.

Михаил Zikkamitt пишет: Марат, ты не учёл только одного - логистику!!!
Намного дешевле "за дорого" привезти фасадный камнедел, и разбодяжить его алебастром с местного завода, чем возить этот алебастр в составе готовой смеси.

Ответил здесь: https://zikkamitt.profiforum.ru/t468p175-topic#77734

Олег М. пишет:Хорошо подогрели интерес к "Камнеделу"................... гипс он и в Африке гипс и лепить его на фасад в качестве облицовочной плитки смысла нет и по цене получается дешевле купить мешок белого цемента.

И гораздо дешевле.
У нас нет "камнеделов" и не грущу. Судя по цене фасадного, он стоит на уровне мешка Г16-го, 40 кг которого у нас стоит 800 р, значит 1 кг фасадного будет 800/30=26,67 р.
50 кг щуровского белого 1050, 1 кг белого цемента получится 20 с копейками(уже дешевле)
Смесь для стенового камня Ц/П - 1/4 плюс добавки то получается около 25 р за 5 кг готовой смеси или 5 р/кг. Добавим сюда еще 1 рубль амортизации ВС и тестомеса + дополнительный свет, получим 6 р/кг готовая смесь на основе б.цемента против 27 Фасадного камнедела.
Причем это очень грубые подсчеты с увеличением стоимости по ц.смеси.

alex29ru пишет:

Олег М. пишет:Хорошо подогрели интерес к "Камнеделу"................... гипс он и в Африке гипс и лепить его на фасад в качестве облицовочной плитки смысла нет и по цене получается дешевле купить мешок белого цемента.

И гораздо дешевле.
У нас нет "камнеделов" и не грущу. Судя по цене фасадного, он стоит на уровне мешка Г16-го, 40 кг которого у нас стоит 800 р, значит 1 кг фасадного будет 800/30=26,67 р.
50 кг щуровского белого 1050, 1 кг белого цемента получится 20 с копейками(уже дешевле)
Смесь для стенового камня Ц/П - 1/4 плюс добавки то получается около 25 р за 5 кг готовой смеси или 5 р/кг. Добавим сюда еще 1 рубль амортизации ВС и тестомеса + дополнительный свет, получим 6 р/кг готовая смесь на основе б.цемента против 27 Фасадного камнедела.
Причем это очень грубые подсчеты с увеличением стоимости по ц.смеси.

Я тебя, Сань, не понимаю, как не понимаю и самого себя. И чё мы с тобой жопы рвём на британский флаг доказывая абсолютную аксиому? Уж сколько раз за эти шесть лет форума представлялись цифры, представлялись факты, представлялись методики броска на бетонный фасад. Сколько фактов и фото представлено на форуме о недопустимости гипса на фасад. По моему ни одна извилина ни у кого из страждущих заработать миллионы при копеечном вложении свой радиус не изменила. Да пусть шпарят. Сколько советского народа добровольно рассталось со своими рублями в пользу всяких лохотронов, начиная с напёрстков и кончая или кончаясь в вере во всякие МММ. Пусть платят. Мне вообще похрен.
Не знаю, что лично мне будет выгоднее или наоборот ударит по бизнесу. Или то, что посыпятся гипсовые фасадоделы и я вырасту в репутации на их костях, или то, что посыпется общее мнение о надёжности фасадного камня и всем камнеделам придёт конкретный кирдык.
Пусть шпарят. Они отдают деньги гипсоделам, гипсоделы платят налоги, налоги частично попадают в наш общий бюджет. Отсюда вывод : пусть лучше в бюджет отдают, чем тратят на себя, по крайней мере всей стране какая-то польза.

Это. Ребята. Гипсовые фасадчики.
Сильно не газуйте в своём гневе.
Просто я сегодня отдал Бут на цоколь и подписал договор на "одежду" ещё для одного домика. Естественно не из гипса и тем более не из "камнедела". Чисто закинул за воротник грамм 150 на радостях.

Женя запад пишет:Это. Ребята. Гипсовые фасадчики.
Сильно не газуйте в своём гневе.
Просто я сегодня отдал Бут на цоколь и подписал договор на "одежду" ещё для одного домика. Естественно не из гипса и тем более не из "камнедела". Чисто закинул за воротник грамм 150 на радостях.

Да всё правильно ты написал. Я вот только не понимаю, нафига вы паритесь и объясняете тут что-то) забейте уже..там само всё раком встанет,чего нервы портить..