Ерунда: хреновый лак сам по себе дает белесость при разбавлении. Как можно с аэра с соплей 0,5 и маломощным компрессором нанести толстый слой в один проход - если только уснуть.Letni пишет:
Кагда,после вскрытия лаком, появляется беловатая побежалость в цвете,причина одна:слишком толстый слой лака.
+94
dm1pol
aleksize78
Pavel35
ALEXEY
grinders
Djeburg66
андреич
Сергиос
Дмитрий282а
west
}{озяйк@ Медн@й Г@ры
Kazbek07
Miika
cherdak
ЕвроЛит
Andrei Agap
Artemkka
Sergei Mars
VadimVV
вадимыч
oskar1
Letni
МихаиL
ОлегOB
Bloodline
Said
Альберт1963
taxat
Arturrus
Евгений124
urail
Casper007
Е.В. - Гений
olginec
Mihalych
Корсо
Евгений
Алексей Т
Tanya_novo
toshiba1991
Евгений Б.
alexdubno
KAVKA
алексей63
андрей5555
Everlast
Panamera1000ls
Лена
гипсовик
tobox
balex1
Efim
шлакоблок
творец
Алексей 3678
Mibo
Арлекино
Моряк68
Виль
vitalek_n
Андрей reznik
Ярослафф
isidora
Домовой
lana64
VAGONNIK
егерь45
юра Оренбург
Аташ
вовк николай
Пермяк
alex29ru
sanko_potemki
Тут-анх-Атон
shum93
bruno73
Альберт
Николай
atlant
Lakki
Вячеслав
Олег Непричом
вадим
серёга2011
udavvv
Belka
Dimonmoz
самогонщик
Женя запад
BES
Михаил Zikkamitt
piligrim
Олег Текос
Макар
Участников: 98
Новичок. Очень прошу совета!!!!
Опрос
Для того, что бы найти что-либо на форуме, нужно сделать следующее:
- [ 0 ]
- [0%]
- [ 0 ]
- [0%]
- [ 0 ]
- [0%]
- [ 11 ]
- [100%]
Всего проголосовало: 11
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 651
Re: Новичок. Очень прошу совета!!!!
Letni- Сообщения : 281
Дата регистрации : 2013-10-06
Возраст : 65
Откуда : Ростов-на-Дону
- Сообщение 652
Re: Новичок. Очень прошу совета!!!!
alex,не надо нервничать.Я просто высказал свое мнение,не в коем разе не пытаясь оспорить твое.Я понимаю,что работать "Tikkurila" очень удобно,но цена на наш акриловый лак подскочила существенно,а на импорт,я думаю,еще больше и покрывать камень "ЗОЛОТЫМ" слоем, накладно и не каждый может себе позволить.Я использую "Лакра"акрил,паркет,матовый,который дает не плохой результат:поверхность матовая,довольно таки крепкая,нет не какой белесости.Единственное неудобство,надо подобрать по густоте,что бы не ложился большой слой,но и что то оставалось.Дать конкретное процентное отношение не возможно,так как в разных партиях густата лака разная(я добавляю примерно 10-30% воды,кто то разводит грунтовкой,я водой)
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 653
Re: Новичок. Очень прошу совета!!!!
Letni. Это не нервы, это ответ на через-чур категоричное заявление.alex29ru пишет:Ерунда: хреновый лак сам по себе дает белесость при разбавлении. Как можно с аэра с соплей 0,5 и маломощным компрессором нанести толстый слой в один проход - если только уснуть.Letni пишет:
Кагда,после вскрытия лаком, появляется беловатая побежалость в цвете,причина одна:слишком толстый слой лака.
ПС:
При поверхностном окрашивании камня защитный состав применяю: 1 Тиккурила+1 грунт глубокого проникновения+1 вода. Введение в состав данного грунта, позволяет окрасу проникать в тело камня(если не ошибаюсь, Женя запад проводил испытания).
При окрасе в массе - лак+вода(50-70%).
Тиккурила спокойно выдерживает такое разбавление, т.ч. надо посчитать, что дешевле. По крайней мере, что качественней - я знаю.
вадимыч- Сообщения : 70
Дата регистрации : 2015-02-19
Возраст : 43
Откуда : ярославская область
- Сообщение 654
Re: Новичок. Очень прошу совета!!!!
alex29ru не хотел никого обидеть по поводу своего невнимания,просто до поздна добивался результата по камню,а с утра перед работой зашел на форум на мин.,и ответил на вопрос vadimVV.А по поводу(типа как сделать камень и тд?)я и не спрашивал, а заострил внимание на своей проблеме по поводу лака.Благодарю всех за полезные советы,всем удачи.alex29ru пишет:Упертость граничащая с безумством, достойная лучшего применения.вадимыч пишет:привет Вадим,камень сухой(с выдержкой)),блеска у меня нет,получается матовый.может чем разбавлять его?VadimVV пишет:Вадимыч, здорово. Была такая проблема из-за того, что отливка не полностью высохла, а её уже смонтировали и покрыли лаком. Как у тебя с этим?
Я для кого это писал???? https://zikkamitt.profiforum.ru/t99p640-topic#63656
Желание чем то помогать - пропадает напрочь.
И на будущее: задавая вопрос - конкретизируй какой лак, условия, разбавления чем и т.д. На типа: как сделать камень(?), ответ вряд ли получишь.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 655
Re: Новичок. Очень прошу совета!!!!
Я без обид, но по сути ты задал подобный вопрос. Если ты хочешь решить проблему - обозначь ее, обзови хотя бы свой лак, опиши производимые с ним действия.вадимыч пишет:А по поводу(типа как сделать камень и тд?)я и не спрашивал, а заострил внимание на своей проблеме по поводу лака.
Для примера. Встречаются вопросы: почему мой камень хрупкий? А из чего он, какая вода, добавки, заполнители..... Твой вопрос получился подобным.
Artemkka- Сообщения : 4
Дата регистрации : 2015-06-05
Возраст : 38
Откуда : Алтайский край
- Сообщение 656
Re: Новичок. Очень прошу совета!!!!
Доброго времени. Скажите пожалуйста, на сколько возможно и с какими трудностями можно столкнутся при производстве камня из гипса марки Г-7? И какие добавки будут необходимы?
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 657
Re: Новичок. Очень прошу совета!!!!
С трудностями любыми: пузыри на морде, встал в ведре, надо много воды, залипание форм, остаток налета на формах, хрупкий,..... Тут даже не в гипсе дело, многое зависит от внешних факторов, компонентов смеси.
А добавки зависят от того, что лить собираешься: чистый гипс, ГЦПВ, с введением в смесь наливного пола(т.н. САМа).
А добавки зависят от того, что лить собираешься: чистый гипс, ГЦПВ, с введением в смесь наливного пола(т.н. САМа).
вовк николай- Сообщения : 1053
Дата регистрации : 2012-05-15
Возраст : 49
Откуда : новошахтинск
- Сообщение 658
Re: Новичок. Очень прошу совета!!!!
Это точно.Но пока не попробуешь лить ,не узнаешь .alex29ru пишет: С трудностями любыми: пузыри на морде, встал в ведре, надо много воды, залипание форм, остаток налета на формах, хрупкий,..... Тут даже не в гипсе дело, многое зависит от внешних факторов, компонентов смеси.
А добавки зависят от того, что лить собираешься: чистый гипс, ГЦПВ, с введением в смесь наливного пола(т.н. САМа).
Letni- Сообщения : 281
Дата регистрации : 2013-10-06
Возраст : 65
Откуда : Ростов-на-Дону
- Сообщение 659
Re: Новичок. Очень прошу совета!!!!
Честно сказать,гнать на камень гипс Г-16,у меня рука не поднимается.Хороший камень получается с низкого гипса (Г-7) с добавлением САМа,так же есть вариант ГЦПВ,где тоже можно применять низкий гипс.А о всех трудностях,рецептурах и возможностях,ты можешь узнать,читая форум.Поверь,здесь есть ответы,практически на все твои вопросы.Если будут,что то не понятно,спрашивай,только более конкретизируй свой вопрос.Artemkka пишет:Доброго времени. Скажите пожалуйста, на сколько возможно и с какими трудностями можно столкнутся при производстве камня из гипса марки Г-7? И какие добавки будут необходимы?
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 660
Re: Новичок. Очень прошу совета!!!!
А что так не заслуженно не упомянуты просто гипс низкомарочный, смеси низкомарочных и высокомарочных гипсов?Letni пишет:Хороший камень получается с низкого гипса (Г-7) с добавлением САМа,так же есть вариант ГЦПВ,где тоже можно применять низкий гипс.
Прекрасно лью крепкий, легкообрабатываемый, предсказуемый и дешевый камень на низкомарочных Г-5, Г-6.
Letni- Сообщения : 281
Дата регистрации : 2013-10-06
Возраст : 65
Откуда : Ростов-на-Дону
- Сообщение 661
Re: Новичок. Очень прошу совета!!!!
Да,вариантов много,но я хотел сказать,что прежде чем задавать вопрос,на который и ответить то конкретно тяжело,надо почитать,поразмыслить,попробовать что то отлить.alex29ru пишет:А что так не заслуженно не упомянуты просто гипс низкомарочный, смеси низкомарочных и высокомарочных гипсов?Letni пишет:Хороший камень получается с низкого гипса (Г-7) с добавлением САМа,так же есть вариант ГЦПВ,где тоже можно применять низкий гипс.
Прекрасно лью крепкий, легкообрабатываемый, предсказуемый и дешевый камень на низкомарочных Г-5, Г-6.
Andrei Agap- Сообщения : 27
Дата регистрации : 2015-06-22
Возраст : 36
Откуда : Раменское
- Сообщение 662
вопрос
Всем привет Я только начинаю вникать в производство искусственного камня из гипса,много прочитал полезного на форуме,все молодцы! Не мало вопросов образовалось, на которые не нашёл точного ответа на форуме.. Что, получается все переходят на ГЦПВ и не работают просто с чистым гипсом и пластификатором?Совсем хрупкий камень получается и стираются пигменты?
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 663
Re: Новичок. Очень прошу совета!!!!
Сложно конечно с ходу объять ту массу информации находящуюся на ресурсе.Andrei Agap пишет:Что, получается все переходят на ГЦПВ и не работают просто с чистым гипсом и пластификатором?Совсем хрупкий камень получается и стираются пигменты?
Сторонников того или иного состава на нем не мало, кто льет ГЦПВ, кто с наливным полом(разбавленный гипсом ГЦПВ с песком), кто модифицированный гипс. Года два с лишним ушел от ГЦПВ на гипс и ни чуть не жалею, получаю достаточно прочный(могу ГЦПВ заткнуть), легкообрабатываемый, дешевый, предсказуемый камень. Для того чтоб не стирались пигменты(не зависимо от состава), камень покрывают защитным слоем.
Andrei Agap- Сообщения : 27
Дата регистрации : 2015-06-22
Возраст : 36
Откуда : Раменское
- Сообщение 664
Re: Новичок. Очень прошу совета!!!!
Года два с лишним ушел от ГЦПВ на гипс и ни чуть не жалею, получаю достаточно прочный(могу ГЦПВ заткнуть), легкообрабатываемый, дешевый, предсказуемый камень. Для того чтоб не стирались пигменты(не зависимо от состава), камень покрывают защитным слоем.[/quote]
А что за состав такой, который может заткнуть ГЦПВ?если не секрет...
А что за состав такой, который может заткнуть ГЦПВ?если не секрет...
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 665
Re: Новичок. Очень прошу совета!!!!
Состав не окончательный, и недоработанный в плане применения для любых видов сушки. Весь принцип прост до невозможности - банальное снижение воды.Andrei Agap пишет:
А что за состав такой, который может заткнуть ГЦПВ?если не секрет...
Почитай тут
Andrei Agap- Сообщения : 27
Дата регистрации : 2015-06-22
Возраст : 36
Откуда : Раменское
- Сообщение 666
Re: Новичок. Очень прошу совета!!!!
Помогите рассчитать кол-во добавок в гипс, а то уже голова кипит от такого кол-ва информации) В общем заказал формы 0,25 кв.м. Гипс хотел бы купить Г10-А||, но проехался в свободное время на ближайший рынок строительный, там только Г5;6. Стоит ли искать лучше марку,или пойдёт такой? Планирую заливать в соотношении на форму 0,25:
Гипс - 4кг.
Вода - 1,6л.
Пластификатор - чайная ложка
ПВА - 80мл.
Лимонка-на кончике чайной ложки
Нужно ли добавлять фибру? И пеногаситель? Или они только в ГЦПВ добавляются?
Гипс - 4кг.
Вода - 1,6л.
Пластификатор - чайная ложка
ПВА - 80мл.
Лимонка-на кончике чайной ложки
Нужно ли добавлять фибру? И пеногаситель? Или они только в ГЦПВ добавляются?
Andrei Agap- Сообщения : 27
Дата регистрации : 2015-06-22
Возраст : 36
Откуда : Раменское
- Сообщение 667
Re: Новичок. Очень прошу совета!!!!
Добавление САМа, а что это такое?
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 668
Re: Новичок. Очень прошу совета!!!!
САМ - частное название наливного самовыравнивающегося пола.
Ну ты спросил.
Очень многое зависит от пластификатора, его свойств, воздействия на смесь. Марок масса. Нужны исходные данные, чтобы рассчитать ту же воду, или экспериментально. Многие пластификаторы имеют замедляющий эффект, т.ч. лимонка может не понадобиться. ПВА вообще считаю от лукавого, при нормальном пластификаторе он на хрен не нужен ИМХО. Пеногаситель дает возможность снизить вероятность образования пустот в теле камня, его применение желательно, но не обязательно.
Фибра увеличивает крепость камня на излом(изгиб), ну и частично на разрушение, но ее введение загущает смесь, считаю целесообразным применение ее только в тонкие плитки ИМХО.
А на счет гипса - тут большинство на низкомарочных работают и с прекрасными результатами.
Ну ты спросил.
Очень многое зависит от пластификатора, его свойств, воздействия на смесь. Марок масса. Нужны исходные данные, чтобы рассчитать ту же воду, или экспериментально. Многие пластификаторы имеют замедляющий эффект, т.ч. лимонка может не понадобиться. ПВА вообще считаю от лукавого, при нормальном пластификаторе он на хрен не нужен ИМХО. Пеногаситель дает возможность снизить вероятность образования пустот в теле камня, его применение желательно, но не обязательно.
Фибра увеличивает крепость камня на излом(изгиб), ну и частично на разрушение, но ее введение загущает смесь, считаю целесообразным применение ее только в тонкие плитки ИМХО.
А на счет гипса - тут большинство на низкомарочных работают и с прекрасными результатами.
Andrei Agap- Сообщения : 27
Дата регистрации : 2015-06-22
Возраст : 36
Откуда : Раменское
- Сообщение 669
Re: Новичок. Очень прошу совета!!!!
[quote="alex29ru"]САМ - частное название наливного самовыравнивающегося пола.
Спасибо за ответ) Через пару дней привезут формы ПУ, пластификатор.Почитаю свойства, определюсь с маркой гипса, попробую рассчитать В/Г и остальные добавки и попрошу совета.. А там уже буду экспериментально пробовать) Первый камень обещал дочке сделать, с блёстками) поэтому пропорции нужно рассчитать более точно,чтоб не упать лицом в грязь перед ней))
Спасибо за ответ) Через пару дней привезут формы ПУ, пластификатор.Почитаю свойства, определюсь с маркой гипса, попробую рассчитать В/Г и остальные добавки и попрошу совета.. А там уже буду экспериментально пробовать) Первый камень обещал дочке сделать, с блёстками) поэтому пропорции нужно рассчитать более точно,чтоб не упать лицом в грязь перед ней))
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 670
Re: Новичок. Очень прошу совета!!!!
Первый мой камень имел форму ведра. Вернее - эскимо на ..... венчике. Ну и в общей сложности кг 100 гипса в яму. Так что будь готов к любым результатам.Andrei Agap пишет: Первый камень обещал дочке сделать, с блёстками) поэтому пропорции нужно рассчитать более точно,чтоб не упать лицом в грязь перед ней))
МихаиL- Сообщения : 1039
Дата регистрации : 2014-10-03
Возраст : 38
Откуда : Орск , Оренбургская область
- Сообщение 671
Re: Новичок. Очень прошу совета!!!!
И литры колера и килограммы пигмента .alex29ru пишет:Первый мой камень имел форму ведра. Вернее - эскимо на ..... венчике. Ну и в общей сложности кг 100 гипса в яму. Так что будь готов к любым результатам.Andrei Agap пишет: Первый камень обещал дочке сделать, с блёстками) поэтому пропорции нужно рассчитать более точно,чтоб не упать лицом в грязь перед ней))
Letni- Сообщения : 281
Дата регистрации : 2013-10-06
Возраст : 65
Откуда : Ростов-на-Дону
- Сообщение 672
Re: Новичок. Очень прошу совета!!!!
Ну,это ,что то сильно круто ,100кг.Помню ,несколько заливок,конечно выкинул,а потом потихоньку пошло.Правда камень был не очень,ну где то на твердую троечку,зато знакомым и родственникам очень нравилось "на халяву" камень получать.alex29ru пишет:Первый мой камень имел форму ведра. Вернее - эскимо на ..... венчике. Ну и в общей сложности кг 100 гипса в яму. Так что будь готов к любым результатам.Andrei Agap пишет: Первый камень обещал дочке сделать, с блёстками) поэтому пропорции нужно рассчитать более точно,чтоб не упать лицом в грязь перед ней))
Andrei Agap- Сообщения : 27
Дата регистрации : 2015-06-22
Возраст : 36
Откуда : Раменское
- Сообщение 673
Re: Новичок. Очень прошу совета!!!!
С колерами и пигментами думаю будет тяжелее всего А так конечно с первого раза точно не получится, готов к этому, да и готов не опускать руки и через год, думаю чтобы всё наладить,примерно столько времени надо... А с помощью форумчан, на чью помощь и поддержку я очень надеюсь будет намного легче,очень полезный форум без него и без инета из библиотеки долго не вылезали бы многие
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 674
Re: Новичок. Очень прошу совета!!!!
Там немного не в тему, по этому отвечу здесь.Andrei Agap пишет:А кто какими насадками для дрели мешает гипс? Лучше несколько как я понял иметь, какие то пузыри оставляют?
Да практически любыми.
http://www.100book.ru/b1410949.jpg
http://demo25.rezerv1.80port.ru/linkpics/w600/1858b.jpg
http://zetzet.ru/wa-data/public/shop/products/56/30/43056/images/54669/54669.970.jpg
Только винтовые надо запускать против часовой стрелки, чтоб раствор не выкидывало.
piligrim- Сообщения : 3093
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 57
Откуда : Башкирия
- Сообщение 675
Re: Новичок. Очень прошу совета!!!!
Пробовали все три, остановились на первом.