Влад, я тоже с аф только на гцпв работаюВладислаv пишет:Хотелось бы, что бы Казбек высказал свое мнение по поводу Адваформа на бетоне. Насколько я понял из личного с ним общения,у него нет проблемы с этой резиной. Ну и кипяток он в формы не льёт и на батарею греться не ставит ради быстрой распалубки.
+80
rozhik09
devilAns
Pavel35
bigbro87
Svetla_nochka
balex1
anton123
aleksize78
Славик
Олег М.
андреич
Владислаv
Anton29
Денис
КилоГипса
ИгорьС.
Женя запад
Сергиос
МихаиL
Евгений
алексей63
андрей5555
Fe-City
cherdak
karen2382
Геннадий
Artemkka
Kazbek07
Sergei Mars
Андрей73
Алексей Т
gipsoman
Евгений Б.
Артем53
piligrim
VadimVV
Домовой
brend
Петрович
meuro
Dima
спартак иванович
Аlla71
Радик
Виталий 174
константин93
Екатерина123
Е.В. - Гений
olginec
Andron__
гипсовик
lana64
ant
Альберт
Лена
семён 827
west
художник$
юра Оренбург
b@tt
Юрец88
СтАндАрт
vitalek_n
richDim
Алексей 3678
VAGONNIK
alex29ru
atlant
diver
jivoy
sandrogor
серёга2011
вовк николай
udavvv
Dimonmoz
BES
Михаил Zikkamitt
sanko_potemki
Олег Непричом
АндрейМ
Участников: 84
Вопрос по формам
Kazbek07- Сообщения : 1255
Дата регистрации : 2014-05-14
Возраст : 39
Откуда : 07
- Сообщение 726
Re: Вопрос по формам
Владислаv- Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2015-09-06
Возраст : 38
Откуда : Малоярославец
- Сообщение 727
Re: Вопрос по формам
Ну тогда вообще подстава. На чем тогда работать на бетоне ХЗ. Там и с Адваформом, парк форм в лям выходит, а на хорошей дорогой резине можно вообще в космос улететь..
Бляха муха, а так хорошо адваформ на гипсе работат..Ничего не крутит не загибает, рвать можно как хочешь.. Надо коллективное письмо написать на завод, что они ПЕТУХИ там. Мне оттуда какой то бос звонил и сказал что формулу скопировали с витафлекса и типа эта резина ооочень устойчива к щелочи, а выходит что цемент её жрет на ура.
Бляха муха, а так хорошо адваформ на гипсе работат..Ничего не крутит не загибает, рвать можно как хочешь.. Надо коллективное письмо написать на завод, что они ПЕТУХИ там. Мне оттуда какой то бос звонил и сказал что формулу скопировали с витафлекса и типа эта резина ооочень устойчива к щелочи, а выходит что цемент её жрет на ура.
VadimVV- Сообщения : 705
Дата регистрации : 2013-03-19
Возраст : 39
Откуда : Воронеж,РФ
- Сообщение 728
Re: Вопрос по формам
Здорово други!
В каталоге Инкерман, цена ПУ формы 2800 - это с адваформа, танкая?
А у Архангельского есть тонкие?
В каталоге Инкерман, цена ПУ формы 2800 - это с адваформа, танкая?
А у Архангельского есть тонкие?
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 729
Re: Вопрос по формам
Владислаv пишет: Мне оттуда какой то бос звонил и сказал что формулу скопировали с витафлекса и типа эта резина ооочень устойчива к щелочи, а выходит что цемент её жрет на ура.
Нашли с чего копировать. Витафлекс последние годы стабильностью совсем не отличался. Еще политек - куда ни шло по усадке. А витафлекс сам сворачивался от времени.
Но не думаю, что вопрос именно в химическом составе бетона. гораздо важнее его механическая прочность. тут почти весь форум периодически жалуется на тонкий налет на формах. Который и есть тонкий слой нашего камня. Т.е при расформовке камня разрыв произойдет скорее по камню, чем по границе камень-форма. На бетоне все совсем по другому. Для того, чтобы камень извлечь, его нужно конкретно тянуть. Плюс бетон, в отличие от гипса, при схватывании дает усадку, тем самым постоянно и длительно (почти у всех не менее 8 часов) камень сжимает форму. А полиуретан обладает "памятью" Если сложить полиуретановую форму вдвое и положить на пару дней, то придать ей начальное положение будет очень нелегко. В силиконе или на ПУ но с гипсом все происходит очень быстро, не успевая нанести такого вреда форме. Камень еще десять минут назад был жидкостью, а тут уже достали из формы.
Нужно значит разрабатывать "быстрый" бетон, чтобы процесс "заливка-распалубка" длился часа два. Тогда и формы успеют полностью окупится.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 730
Re: Вопрос по формам
А чо так долго?Dimonmoz пишет:
Нужно значит разрабатывать "быстрый" бетон, чтобы процесс "заливка-распалубка" длился часа два. Тогда и формы успеют полностью окупится.
Или ты про тротуарку?
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 731
Re: Вопрос по формам
alex29ru пишет:
А чо так долго?
Или ты про тротуарку?
Я именно про бетон, а не гипсобетон.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 732
Re: Вопрос по формам
Наверное памятник при жизни хочешь , ... и быстро.Dimonmoz пишет:alex29ru пишет:
А чо так долго?
Или ты про тротуарку?
Я именно про бетон, а не гипсобетон.
ПС Господа, ко всем. Уточняйте, бетонов до оппы, от асфальтобетонов до ячеистых.
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 733
Re: Вопрос по формам
alex29ru пишет:
ПС Господа, ко всем. Уточняйте, бетонов до оппы, от асфальтобетонов до ячеистых.
Не получится. Чистого бетона не бывает. Ибо нет клинкера без гипса, без минеральных добавок, а теперь еще и химию туда пихают будь здоров.
Поэтому гипсобетон будет развиваться, только не в чистом виде ГЦПВ, а в каком-то комплексном вяжущем. Найти бы время на его освоение.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 734
Re: Вопрос по формам
Получится.
Ибо цементный бетон им же и останется, хоть золото в клинкер добавляй.
А если доходить до абсурдности в мелочах, то, по аналогии, асфальтобетон надо называть тяжелофракционныйнефтенаполненный.
Ибо цементный бетон им же и останется, хоть золото в клинкер добавляй.
А если доходить до абсурдности в мелочах, то, по аналогии, асфальтобетон надо называть тяжелофракционныйнефтенаполненный.
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 735
Re: Вопрос по формам
Dimonmoz пишет:
Нужно значит разрабатывать "быстрый" бетон, чтобы процесс "заливка-распалубка" длился часа два. Тогда и формы успеют полностью окупится.
Anton29- Сообщения : 6
Дата регистрации : 2016-09-30
Откуда : Новодвинск
- Сообщение 736
Re: Вопрос по формам
Владислав добрый день)не можешь подсказать сколько полиуретана понадобится чтоб отлить форму под 1 кв. м камня?примерно?Владислаv пишет:Есть 2 категории пользователей Адваформа..У одних он садится и воняет, у других с ним проблем нет вообще..в независимости от партии, у меня этих партий за год больше десятка разных.
Может все таки стоит разобраться что именно его жрёт? может какая химия? может какая температура ( пропарка, затворение смеси на горячей воде )
А может он просто не годится для производства БЕТОННОГО камня? так и уточняйте тогда что для бетона он не катит, и не надо вводить в заблуждение основную толпу форумчан делающих ГЦПВ и гипсовый камень.
Лично у меня, с ним проблем нет вообще! я за год убил платину в хлам, а Адваформ живет. Правда большинство форм уже выкинул, так как просто захотелось новые и чистые формы, благо ценник на эту резину позволяет с легкостью обновляться.
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 737
Re: Вопрос по формам
Камень-же разный по толщине, по рельефу.
Если уж совсем примерно - 12кг.
По вопросам изготовления форм или в личку (не ко мне. не заглядываю вообще) или никак.
Согласно правилам форума.
Если уж совсем примерно - 12кг.
По вопросам изготовления форм или в личку (не ко мне. не заглядываю вообще) или никак.
Согласно правилам форума.
андреич- Сообщения : 272
Дата регистрации : 2013-11-18
Возраст : 60
Откуда : казахстан,усть-каменогорск
- Сообщение 738
Re: Вопрос по формам
Чёт я всё пропустил,сейчас из чего формы,то ,а Миш?
Михаил Zikkamitt- Admin
- Сообщения : 3258
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 45
Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41
- Сообщение 739
Re: Вопрос по формам
Андреич, ты же знаешь, мы умеем работать с любыми материалами )))
Как говорится, любой каприз за ваши....
Цены на сайте актуальны для форм из нашего Российского полиуретана Адваформ 40.
Как говорится, любой каприз за ваши....
Цены на сайте актуальны для форм из нашего Российского полиуретана Адваформ 40.
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 740
Re: Вопрос по формам
Михаил Zikkamitt пишет:... из нашего Российского полиуретана Адваформ 40.
Не сильно то он и российский...Основное сырье импортируют из Китая. И никто это не опровергает. К сожалению в России вообще нет установок по производству изоционата.
Но тем не менее, это не мешает адваформу справляться со своими обязанностями, по крайней мере на ГЦПВ и на гипсе свое отрабатывает. Про бетон утверждать не буду, опыта такого нет.
Проблема с остаточной памятью у него есть, но это не критично.
Михаил Zikkamitt- Admin
- Сообщения : 3258
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 45
Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41
- Сообщение 741
Re: Вопрос по формам
Не очень понял данных слов...Dimonmoz пишет:Михаил Zikkamitt пишет:... из нашего Российского полиуретана Адваформ 40.
Не сильно то он и российский...Основное сырье импортируют из Китая. И никто это не опровергает. К сожалению в России вообще нет установок по производству изоционата.
Изоционат в мире производят менее 10 компаний, и почти все они имеют заводы в Китае...
Потребление изоционатов в России слишком мало, что бы разворачивать здесь отдельное производство.
Да и качество холодноотверждаемых полиуретанов не во всём зависит от начальных изоционатовых групп.
Честно говоря, заправляя свой автомобиль, я ни разу не задумался с какого месторождения поставлялась нефть на нефтеперерабатывающий завод...
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 742
Re: Вопрос по формам
Михаил Zikkamitt пишет:
Не очень понял данных слов...
Ну гордится то особо нечем. Мы полностью зависим от китайского сырья. Это как многие тут обижаются на то, что формы сели, значит Миша виноват. Как будто он сидел и сам этот ПУ замешивал. Хотя зная тебя, готов поспорить, что ты старался изо всех сил. Но качество пу от тебя не зависит, как не зависит только от завода, на котором выпускают адваформ.
Гипс российский, метакаолин есть, цемент тоже, а вот полиуретана пока нет. Его выгоднее завозить напрямую из Китая, но тогда совсем другие пошлины и налоги. Именно по этим причинам и налажено такое производство, и куча других сборочных производств.
Олег М.- Сообщения : 33
Дата регистрации : 2016-03-13
Откуда : Куда
- Сообщение 743
Re: Вопрос по формам
"Изоцианат впервые будет производиться в РоссииDimonmoz пишет:Михаил Zikkamitt пишет:
Не очень понял данных слов...
Ну гордится то особо нечем. Мы полностью зависим от китайского сырья. Это как многие тут обижаются на то, что формы сели, значит Миша виноват. Как будто он сидел и сам этот ПУ замешивал. Хотя зная тебя, готов поспорить, что ты старался изо всех сил. Но качество пу от тебя не зависит, как не зависит только от завода, на котором выпускают адваформ.
Гипс российский, метакаолин есть, цемент тоже, а вот полиуретана пока нет. Его выгоднее завозить напрямую из Китая, но тогда совсем другие пошлины и налоги. Именно по этим причинам и налажено такое производство, и куча других сборочных производств.
Пресс служба волгоградского промышленного предприятия по производству химического сырья “Химпром”, сообщает, что в обозримом будущем организация приступит к производству изоцианатов." Москва тоже не сразу строилась
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 744
Re: Вопрос по формам
Не знаю зачем фоткал это.
Висит в фотике нескопированная.
Это углы инкермана. Бетон, естественно.
Висит в фотике нескопированная.
Это углы инкермана. Бетон, естественно.
ИгорьС.- Сообщения : 730
Дата регистрации : 2015-10-16
Откуда : Ульяновск
- Сообщение 745
Re: Вопрос по формам
как-то на доллар похоже
КилоГипса- Сообщения : 258
Дата регистрации : 2014-01-13
Откуда : Краснодар
- Сообщение 746
Re: Вопрос по формам
долары подстилает чтобы лучше камень продавался
ИгорьС.- Сообщения : 730
Дата регистрации : 2015-10-16
Откуда : Ульяновск
- Сообщение 747
Re: Вопрос по формам
просто зеленую краску экономитКилоГипса пишет:долары подстилает чтобы лучше камень продавался
west- Сообщения : 301
Дата регистрации : 2012-03-02
Возраст : 61
Откуда : львов
- Сообщение 748
Re: Вопрос по формам
Напишу и я про формы.Просидел 3 недели (безвылазно) над изготовлением формы.Был заказ от спонсоров сделать форму забора на церковь.Отливать будут другие, у меня нет возможностей для этого , ведь она будет где то 1,5тонны весить. Материал стеклопластик с металлическим каркасом.Размер плиты 2800х1600 и в самом толстом месте 200. То же зелёная.
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 749
Re: Вопрос по формам
Спрашивают большой цокольный камень. Что-то типа Известняка, но чтобы раза в три больше. Строительная компания, строят многоэтажки целыми микрорайонами. На весну на три дома нужно. Цоколи, высотой 2,5 метра. Показал им большой Диорит. Думают. Но сразу сказали, что маловат.
Михаил Zikkamitt- Admin
- Сообщения : 3258
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 45
Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41
- Сообщение 750
Re: Вопрос по формам
Женя запад пишет:Спрашивают большой цокольный камень. Что-то типа Известняка, но чтобы раза в три больше. Строительная компания, строят многоэтажки целыми микрорайонами. На весну на три дома нужно. Цоколи, высотой 2,5 метра. Показал им большой Диорит. Думают. Но сразу сказали, что маловат.
Млин, опять я забыл про эту тему... Уже не раз были запросы на большие камни, но каждый раз разговоры о них начинаются ближе к зиме, когда натуралокаменные компании уже ничего делать и возить не хотят...