Добавки в гипсовую смесь

http://img-fotki.yandex.ru/get/5817/132762776.0/0_812d0_ecac45ba_L.jpg

Неплохую прочность я смог получить используя комбинацию гипс 5 + Гипер П (0.2%) + паста известь
+ воды 40%
(нижний камень)
Верхний слева 5 гипс + гипер 0.2% - прочность никакая
Михаил ну не знаю я почему крепость остается прежней

Клинкер сделан 5 + 6 гипс + грунтовка
Крепость бешеная мне пилу жалко стало портить еле пилит его о
пропитан он раствором для от воды два раза
под водой ежедневно лежал 2 месяца
покрытие в середине слезла только после того как он полежал под кипятком 5 минут
короче самый лучший камень на гипсе который мне удалось получить

http://img-fotki.yandex.ru/get/4521/132762776.0/0_812cf_acb2d129_L.jpg

Palmiro пишет:
Клинкер сделан 5 + 6 гипс + грунтовка
Крепость бешеная мне пилу жалко стало портить еле пилит его о
пропитан он раствором для от воды два раза

Можно поподробнее про состав, а то как-то зашифровано всё.

На мой взгляд гипера маловато. В нём на 50% вещества не являющиеся пластификаторами, а служащие для иных целей, в частности препятствующие образованию воздушных пузырьков. Значит нужно удвоить дозу.
Я на гипсе работаю с другим гипером, а ГиперП использую с бетоном. Это просто сказка: смесь жёсткая, но на столе растекается - милое дело, никаких пузырьков. Единственное: на последнюю из замеса матрицу (четвёртую) добавляю граммульку воды и перемешиваю, смесь сильно жёсткой становится.

Вот Женя я с тобой тут согласен на 200 процентов
я тоже его пробовал с цементом
С ним работает как надо потому чо то среда щелочная

МастерКам пишет:Все используют какой то 63 лак. Я его не использую. Процесс поверхностной защиты переложил на потребителя. Просто в паспорте нужно указать необходимость защитного покрытия рекомендуемые лаки.

Я, например, крашу гипс поверхностно сухим пигментом и лак (у меня лак с грунтом) выполняет роль не только защиты, но и закрепления этого пигмента на поверхности. Без защиты отдать потребителю - это же писец. Она и не доедет - в точках соприкосновения потрётся, да и отделочники, приклеивая, ушатают на нет, а смыть лишний клей нельзя. Что-то непонятное творится в твоём производстве.

Жень, ты вроде раньше окунал плитку в грунт. Теперь еще и лаком покрываешь? Или окунаешь в смесь лака с грунтом? А как же тыльная сторона тогда? Возня с этими кисточками, губками, аэрографами не рентабельна.


Что тебе не понятно?

Для проверки этих данных специалисты ВНИИСТРОМ им П.П.Будникова провели сравнительные оценочные испытания, цель которых была доказать, что и на строительных гипсах низкой марочной прочности можно получить прочные гипсовые полы, удовлетворяющие современным требованиям.
Использованные сырьевые материалы:

строительный гипс марки Г5 ЗАО, Самарский гипсовый комбинат;
гидратная известь – ОАО «Забудова» Республика Беларусь
замедлитель твердения: винная кислота;
пластифицирующие добавки Melment F 10, Melment F 15 G, Melflux 1641F, Melflux 2641F, Melflux РР 100F


Таблица №1. Композиции на основе гипса Г5 Самарского гипсового завода.

№ Дозировка и название пластификатора / В.Т / изг. МПа, / сж. МПа

1 Без пластификатора 0,73 / 1,9 / 3,9

2 Melment F 10- 0,8% 0,53 / 2,6 / 5,0

3 Melment F 15 G - 0,8% 0,5 / 2,8 / 5,8

4 Melflux 1641F - 0,2% 0,47 / 2,9 / 6,24

5 Melflux 2641F - 0,2% 0,31 / 4,3 / 10,5

6 Melflux РР 100F - 0,2% 0,52 / 2,8 / 5,5



напомню показатель
ГВВС - 16 Предел прочности образцов - балочек в возрасте 2-х часов, МПа/кг/см2 не менее,
при сжатии: 16
при изгибе: 6

Г-5
при сжатии: 5
при изгибе: 2,5

Вопрос Жене. Ты используешь в качестве мелкой меры пробки от водочных бутылок. Не подскажешь сколько по массе гипера-П в одной пробке? Весов мелких нет пока.

su-27 пишет:Вопрос Жене. Ты используешь в качестве мелкой меры пробки от водочных бутылок. Не подскажешь сколько по массе гипера-П в одной пробке? Весов мелких нет пока.

Не знаю сколько в водочной пробке, но знаю, что плотность у Гипера П - 0,4
Т.е. в 10 мл - 4 грамма

Palmiro пишет:Таблица №1. Композиции на основе гипса Г5 Самарского гипсового завода.

№ Дозировка и название пластификатора / В.Т / изг. МПа, / сж. МПа

1 Без пластификатора 0,73 / 1,9 / 3,9

2 Melment F 10- 0,8% 0,53 / 2,6 / 5,0

3 Melment F 15 G - 0,8% 0,5 / 2,8 / 5,8

4 Melflux 1641F - 0,2% 0,47 / 2,9 / 6,24

5 Melflux 2641F - 0,2% 0,31 / 4,3 / 10,5

6 Melflux РР 100F - 0,2% 0,52 / 2,8 / 5,5

Palmiro спасибо за табличку, очень показательно! +1
Одно только замечание...
Melflux 2641F уже маленько устарел, и мы перестали его использовать в своих системах.
Сейчас мы используем более современный MELFLUX 5581F
Он имеет более высокие показатели и более сбалансированное замедление схватывания, которое легко регулируется количеством воды затворения.
Сейчас мы проводим испытания по усовершенствованию нашей добавки Гипер П. Вскоре подготовлю видео.

миш привет!попробовал гипер п-порадовал!только расформировкана10 минут продлилась,стал через 10минут доставать-сломал.достал через20-отлично.гипс правда был г-4.

Замедление схватывания присутствует. Попробуй уменьшить воду.

Михаил добавка дело нужное
Если есть возможность проведи опыты на Г-5
Я думаю для гипсовиков будут очень интересны результаты

У меня нет на производстве Г-5, только ГВВС-16...
Но если будут хорошие результаты на нём, значит и на Г-5 будет работать.... (Я так думаю...)
Я же провожу только сравнительные испытания...

парнишы привет!хочу попробовать добавлять пва в смесь.что за хрень,в каком виде продается,сколько ложить?добавляет она крепость или миф?

Привет, Андроид! Мы ПВА не добавлем, но некоторые коллеги это практикуется, может они откликнуться...

андроид пишет:парнишы привет!хочу попробовать добавлять пва в смесь.что за хрень,в каком виде продается,сколько ложить?добавляет она крепость или миф?

Если будешь пробовать с ПВА, запасись пеногасителем. Я мешаю дрелью на довольно слабых оборотах, дак у меня смесь так вспенивает, что тряси не тряси - куча пузырей. А так вроде бы крепости добавляет.

Макар пишет:

андроид пишет:парнишы привет!хочу попробовать добавлять пва в смесь.что за хрень,в каком виде продается,сколько ложить?добавляет она крепость или миф?

Если будешь пробовать с ПВА, запасись пеногасителем. Я мешаю дрелью на довольно слабых оборотах, дак у меня смесь так вспенивает, что тряси не тряси - куча пузырей. А так вроде бы крепости добавляет.

Еще надо смотреть какого ПВА ты добавляешь и не дай бог если ты купил его перемороженным сразу в топку его)

Если добавлять ПВА,то только разведёный 1 к 1 с водой, и пох мороженый или нет!! Только особого смысла нету, крепости не добавляет. Может если только чуток,что и не заметно! Зато заметно при плохом промесе когда красить будешь. Если не промешал,пятна клея хрен покрасишь... как пластмасса .

Ликам пишет:Если добавлять ПВА,то только разведёный 1 к 1 с водой, и пох мороженый или нет!! Только особого смысла нету, крепости не добавляет. Может если только чуток,что и не заметно! Зато заметно при плохом промесе когда красить будешь. Если не промешал,пятна клея хрен покрасишь... как пластмасса .

Почитай сначала госты к ПВА потом подумай что ты написал)))

Вот сижу, репу чухаю...
ПВА...
И с какой целью его добавлять в гипс?
Еще умники и в бетон суют
Хотите пластик - возьмите инертный наполнитель и смешайте с ПВА - эффект тот же.

Аббревиатура ПВА расшифровывается как поливинилацетат
Введение полимерных добавок увеличивает пластичность растворных смесей по сравнению с чисто цементными. Прочность увеличивается, если бетон выдерживается в воздушно-сухих условиях (влажность 40 . 50%); во влажных условиях (влажность Э0... 1 ООО %) прочность снижается. В сухих условиях особенно возрастает прочность на изгиб (в 1.5...3 раза), прочность на сжатие увеличивается в меньшей степени.

Угу, и ссылка на книжку 60-х годов?
Не применяют ПВА сейчас. Никто. Ни одна уважающая себя компания. На ПВА делают краски и грунтовки.
Есть группа полимерных бетонов. Там применяется полимер и наполнитель, но применять гипс или цемент как наполнитель - просто глупо, с тем же успехом смешивайте тальк, мел, пыль - получите полимербетон. Ну и ПВА в такой композиции тоже не лучший вариант - есть более современные материалы.

а я и писал про смолу а не про бодяженый магазинный ПВА

Palmiro пишет:а я и писал про смолу а не про бодяженый магазинный ПВА

Блин... Я как не на русском разговариваю
вот объясни мне смысл добавления ПВА.
С какой целью?
Для полимербетона существуют шикарные полиэфирные и эпоксидные смолы, ПВА даже нет смысла рассматривать
Там и наполнение до 90% и воду 50% ввести можно, так что поливинилацетат нервно курит в сторонке
Вот только потом обработать сложно... Я при резке диск порвал