+43
Артем В
ИгорьС.
Брат
МихаиL
Владислаv
Sergei Mars
OndiAgay
-Геннадий-
андреич
Fe-City
Kazbek07
Александр_орен
richDim
андрей5555
densever
Игорь С
Екатерина123
гипсовик
Боец 77
VAGONNIK
Домовой
Арлекино
yuraluka
lana64
west
Радик
piligrim
udavvv
Женя запад
alex29ru
atlant
Михаил Zikkamitt
СтАндАрт
вовк николай
sandrogor
sanko_potemki
Олег Непричом
diver
vitalek_n
BES
Е.В. - Гений
Dimonmoz
Инал
Участников: 47
Проблемы с камнем и их решения - 2
Радик- Сообщения : 167
Дата регистрации : 2012-11-25
Возраст : 37
Откуда : Татарстан
- Сообщение 151
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Раз уж речь зашла о пеногасителях подскажите как его вводить в состав смеси и в каких процентах (у меня порошковый Peramin Defoam 50PE)?. Вчера расформовал : на Изв.груде толщина около 50 мм есть намного пор 2-3мм штук 5-7 на камне,а на сланце толщиной 18мм , 1-2 поры на камень.
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 152
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Радик пишет:Раз уж речь зашла о пеногасителях подскажите как его вводить в состав смеси и в каких процентах (у меня порошковый Peramin Defoam 50PE)?. Вчера расформовал : на Изв.груде толщина около 50 мм есть намного пор 2-3мм штук 5-7 на камне,а на сланце толщиной 18мм , 1-2 поры на камень.
Поры в разломе? Или поры на лицевой поверхности?
Е.В. - Гений- Сообщения : 732
Дата регистрации : 2012-11-22
Возраст : 63
Откуда : Беларусь, Минск
- Сообщение 153
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Радик пишет: Вчера расформовал : на Изв.груде толщина около 50 мм есть намного пор 2-3мм штук 5-7 на камне,а на сланце толщиной 18мм , 1-2 поры на камень.
Сколько отливок было сделано с формы?
Радик- Сообщения : 167
Дата регистрации : 2012-11-25
Возраст : 37
Откуда : Татарстан
- Сообщение 154
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Поры на лице камня? Как я понимаю поры в теле это не страшно. Формы для Изв.груды сделал наверно заливок 20 (есть один нюанс они резиновые Арэласт производство "Арткам"Нижний Новгород может поэтому и пузыри), а вот Сланец -ПУ производство"Фигураформ" Питер-сделал заливок 5. Вчера опять расформовал и на сланце на 0.2 кв.м насчитал мелких пор штук 5. А вот на Изв.груде опять на каждом камне штук по пять,хотя и груду вибрировал минут 4.Формы предварительно обрабол раствором фейри с водой,для меньшего залипания. Пробол зажигалку крикет на стол класть, подпрыгивает примерно на 1 см мощность на минимуме, хотя до этого стол был на средней мощности также были поры(
Думаю щас напишите , что выкинь резиновые формы и купи ПУ (блин денег жалко). Может кто-то имел опыт работы с резиновыми формами?
Виноват,что сразу не сказал что формы резиновые!
Вчера опять заливал: раствор получился суховат(как в ролике Систрома),но когда на стол положил принципи растеся нормально-сегодня вечером посмотрю, что за Х.. получилось.
Думаю щас напишите , что выкинь резиновые формы и купи ПУ (блин денег жалко). Может кто-то имел опыт работы с резиновыми формами?
Виноват,что сразу не сказал что формы резиновые!
Вчера опять заливал: раствор получился суховат(как в ролике Систрома),но когда на стол положил принципи растеся нормально-сегодня вечером посмотрю, что за Х.. получилось.
Е.В. - Гений- Сообщения : 732
Дата регистрации : 2012-11-22
Возраст : 63
Откуда : Беларусь, Минск
- Сообщение 155
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Радик пишет:Поры на лице камня? Как я понимаю поры в теле это не страшно. Формы для Изв.груды сделал наверно заливок 20 (есть один нюанс они резиновые Арэласт производство "Арткам"Нижний Новгород может поэтому и пузыри), а вот Сланец -ПУ производство"Фигураформ" Питер-сделал заливок 5. Вчера опять расформовал и на сланце на 0.2 кв.м насчитал мелких пор штук 5. А вот на Изв.груде опять на каждом камне штук по пять,хотя и груду вибрировал минут 4.Формы предварительно обрабол раствором фейри с водой,для меньшего залипания. Пробол зажигалку крикет на стол класть, подпрыгивает примерно на 1 см мощность на минимуме, хотя до этого стол был на средней мощности также были поры(
Думаю щас напишите , что выкинь резиновые формы и купи ПУ (блин денег жалко). Может кто-то имел опыт работы с резиновыми формами?
Виноват,что сразу не сказал что формы резиновые!
Вчера опять заливал: раствор получился суховат(как в ролике Систрома),но когда на стол положил принципи растеся нормально-сегодня вечером посмотрю, что за Х.. получилось.
Мне резиновую на выставке подарили. Так я ее пару раз залил и закинул далеко далеко. Фактура зализана, они с камней иск. слизали не первой свежести. Выкинуть советовать не буду. А вот калькулятор возьми и посчитай. Цену брака и разницу в стоимости хорошего камня и не очень. Сам начнешь через полгода другим советовать выкинуть. Про количество отливок я спросил вот почему. У меня где-то пять отливок сходит разделитель с ПУ. Лью по по 3мм. на подарки, затем в серию. Помыть рельефную форму хорошо не получится. ПУ формы пока не смазывал ничем. Залог успеха хорошая смесь и порик обязательно для ПУ применяю. И по песку 1:3 не выше.
Поры в теле, если их много, могут на лице проявиться. Щеточкой мет. потри легонько. Как тест качества.
Примерно вот так на обкатанной форме получается
[IMG=https://redcdn.net/ihimizer/img254/1957/dsc0077hg.jpg][/IMG]
Радик- Сообщения : 167
Дата регистрации : 2012-11-25
Возраст : 37
Откуда : Татарстан
- Сообщение 156
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Е.В.-Гений , маленько не понял "
Залог успеха хорошая смесь и порик обязательно для ПУ применяю. " Порик -ты имел ввиду порогаситель. Если да то распиши пожалуйста какой применяешь и как?
О как раз т.к ты из Беларусии хотел уточнить, есть формы производства "Frem corp", представители в Москве но говорят ,что возят из Беларусии. Есть информация об этом?
.
Залог успеха хорошая смесь и порик обязательно для ПУ применяю. " Порик -ты имел ввиду порогаситель. Если да то распиши пожалуйста какой применяешь и как?
О как раз т.к ты из Беларусии хотел уточнить, есть формы производства "Frem corp", представители в Москве но говорят ,что возят из Беларусии. Есть информация об этом?
.
Е.В. - Гений- Сообщения : 732
Дата регистрации : 2012-11-22
Возраст : 63
Откуда : Беларусь, Минск
- Сообщение 157
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Радик пишет:Е.В.-Гений , маленько не понял "
Залог успеха хорошая смесь и порик обязательно для ПУ применяю. " Порик -ты имел ввиду порогаситель. Если да то распиши пожалуйста какой применяешь и как?
О как раз т.к ты из Беларусии хотел уточнить, есть формы производства "Frem corp", представители в Москве но говорят ,что возят из Беларусии. Есть информация об этом?
.
Пост 147 - про порик.
С "Frem corp" не сталкивался. У нас есть ООО ФРЭЙМХАУСТРЭЙД.
Плотно пробивая тему эластичных форм столкнулся с однотипными формами в разных компаниях. При приватной беседе с директором одной из них получил ответ - сами не делаем. Частный производитель использует наше имя и раскрученный сайт. Вот такой вот симбиоз. Может это из той же темы?
Меня предложениями купить нечто резиноподобное закидали.
Господа, кто не делает сам, пользуйтесь только проверенными производителями. Сохраните время и деньги, да и нервы тоже. Самый верный путь, когда формы продает компания, которая сама производит камень. Это как профи плиточник - советует только хорошую плитку. Ему же ее и клеить на стену потом.
СтАндАрт- Сообщения : 290
Дата регистрации : 2012-02-11
Откуда : Родина АК-47
- Сообщение 158
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Неправильный Вы,Михаил! Формы продаёте, а камень не изготавливаете-непорядок! Вот Frem&Co это правильное предприятие, тут текстурку скопировали,там текстурку срисовали.Пытался у их представителя узнать о живучести форм и их твёрдости-никакой информации, ..уле - специалисты!
Е.В. - Гений- Сообщения : 732
Дата регистрации : 2012-11-22
Возраст : 63
Откуда : Беларусь, Минск
- Сообщение 159
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
"ФРЭЙМ" похож на большой магазин. Много разных товаров от разных производителей. Поэтому и на вопросы ответить не могут.
Я формы Михаила только собираюсь попробовать. Пока ничего не могу сказать.
Из личного опыта - теория может навсегда остаться только теорией. А подкрепленная практикой может стать технологией.
Я формы Михаила только собираюсь попробовать. Пока ничего не могу сказать.
Из личного опыта - теория может навсегда остаться только теорией. А подкрепленная практикой может стать технологией.
СтАндАрт- Сообщения : 290
Дата регистрации : 2012-02-11
Откуда : Родина АК-47
- Сообщение 160
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Два последних предложения вообще не понял! Хочу сказать, что Ваши земляки копируют чужие текстуры, как минимум три текстуры из их ассортимента принадлежат чешской Magicrete. Я так понимаю, разрешения на копирование они не спрашивали.
Е.В. - Гений- Сообщения : 732
Дата регистрации : 2012-11-22
Возраст : 63
Откуда : Беларусь, Минск
- Сообщение 161
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
[quote="СтАндАрт"] Неправильный Вы,Михаил! Формы продаёте, а камень не изготавливаете-непорядок!
Эту фразу считаю вытекающей из моего предыдущего поста. А как иначе? Иначе она просто из воздуха возникла что-ли? Далее просто даю ответ. Я думаю Михаил все поймет. И не только он. Михаил если камень и не изготавливает, то все проблемы на форуме видит и оперативно их исправляет \это читается между строк на форуме как дважды два\. Просто у производителя камня путь к решению проблем в производстве форм более оперативный. Сделал, обкатал, исправил и дальше в продажу. Если что не так - Михаил поправь меня пожалуйста.
Я формы Михаила только собираюсь попробовать. Пока ничего не могу сказать
Личный опыт - это просто опыт. Это понимать не надо. Просто прочитать. \Не надо все фразы буквально принимать в свой адрес\ опять буду писать для избранных Нихт автор.
"ФРЭЙМ" похож на большой магазин. Что им производитель товара даст по спецификации, то они и оттранслируют покупателю. И не их проблема в копировании типажей. Это проблема бреши в Законе о защите прав правообладателя. Хулить надо того, кто эти формы по всему СНГ распихивает.
Кстати - за время и деньги потраченные на защиту промышленного образца одного типажа запустишь как минимум три новых. Поэтому никто и не патентует. Мою тротуарку из ПУ у нас уже в пластик закатали. Жду когда в ПУ появится.
Эту фразу считаю вытекающей из моего предыдущего поста. А как иначе? Иначе она просто из воздуха возникла что-ли? Далее просто даю ответ. Я думаю Михаил все поймет. И не только он. Михаил если камень и не изготавливает, то все проблемы на форуме видит и оперативно их исправляет \это читается между строк на форуме как дважды два\. Просто у производителя камня путь к решению проблем в производстве форм более оперативный. Сделал, обкатал, исправил и дальше в продажу. Если что не так - Михаил поправь меня пожалуйста.
Я формы Михаила только собираюсь попробовать. Пока ничего не могу сказать
Личный опыт - это просто опыт. Это понимать не надо. Просто прочитать. \Не надо все фразы буквально принимать в свой адрес\ опять буду писать для избранных Нихт автор.
"ФРЭЙМ" похож на большой магазин. Что им производитель товара даст по спецификации, то они и оттранслируют покупателю. И не их проблема в копировании типажей. Это проблема бреши в Законе о защите прав правообладателя. Хулить надо того, кто эти формы по всему СНГ распихивает.
Кстати - за время и деньги потраченные на защиту промышленного образца одного типажа запустишь как минимум три новых. Поэтому никто и не патентует. Мою тротуарку из ПУ у нас уже в пластик закатали. Жду когда в ПУ появится.
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 162
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Е.В. - Гений пишет: Мою тротуарку из ПУ у нас уже в пластик закатали. Жду когда в ПУ появится.
Могу дать телефон одного "копировщика" , но только полиуретановыми эти формы назвать никак нельзя.
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 163
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
....................О чём вы тут говорите? о том, что кто-то у кого-то украл какие-то типажи?.........................
УДАЛЕНО.
Взял он саблю, взял он остру и зарезал сам себя.
Цензура, никуда не денешься.
УДАЛЕНО.
Взял он саблю, взял он остру и зарезал сам себя.
Цензура, никуда не денешься.
Последний раз редактировалось: Женя запад (21/12/2012, 10:57), всего редактировалось 1 раз(а)
Радик- Сообщения : 167
Дата регистрации : 2012-11-25
Возраст : 37
Откуда : Татарстан
- Сообщение 164
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Е.В. - Гений
Не понял про "Пост 147" (где это)
Кто-нибудь может посоветовать где купить нормальное ПУ-цена/качетства?
Не понял про "Пост 147" (где это)
Кто-нибудь может посоветовать где купить нормальное ПУ-цена/качетства?
Е.В. - Гений- Сообщения : 732
Дата регистрации : 2012-11-22
Возраст : 63
Откуда : Беларусь, Минск
- Сообщение 165
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Радик пишет:Е.В. - Гений
Не понял про "Пост 147" (где это)
Твое последнее сообщение \пост\ 164 в этой теме. Смотри в правом верхнем углу. А 147 было раньше - прокрути назад.
vitalek_n- Сообщения : 1210
Дата регистрации : 2012-09-26
Возраст : 47
Откуда : Волжский
- Сообщение 166
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Всем привет! Проблема вся таже, не сохнет камень. Купил другой цемент, в другом магазине, другой марки, все остальные ингредиенты те же, прошли сутки , брусчатка мягкая как холодный пластилин, хотя перенес их в теплое помещение, в чем может быть загвоздка , может пластификатора перебарщиваю или что еще. Прошлые отливки сохли 4 суток до выбивания из формы. Кстати сейчас брусчатка не ломается как раньше , даже из холодных форм выбилась на ура.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 167
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Привет, Виталий! Ты попробуй вообще без Кратасола, хрен с ним с качеством, просто поймешь в нем ли причина.vitalek_n пишет:Всем привет! Проблема вся таже, не сохнет камень. Купил другой цемент, в другом магазине, другой марки, все остальные ингредиенты те же, прошли сутки , брусчатка мягкая как холодный пластилин, хотя перенес их в теплое помещение, в чем может быть загвоздка , может пластификатора перебарщиваю или что еще. Прошлые отливки сохли 4 суток до выбивания из формы. Кстати сейчас брусчатка не ломается как раньше , даже из холодных форм выбилась на ура.
Кратасол увеличивает время подвижности смеси, может при пониженных температурах он еще и как замедлитель действует.
Радик- Сообщения : 167
Дата регистрации : 2012-11-25
Возраст : 37
Откуда : Татарстан
- Сообщение 168
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Е.В.-Гений ок понял, толко про Агитан 803 информация скудная, не мог бы подсказать сколько в процентном соотношении используешь и как вводишь? Попробую к своему пеногасителю применить (0,05-0,5% рекомендация завода про мой пеногаситель)
vitalek_n- Сообщения : 1210
Дата регистрации : 2012-09-26
Возраст : 47
Откуда : Волжский
- Сообщение 169
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Привет Александр!
Кратасол увеличивает время подвижности смеси - это точно с технологом разговаривал.
На следующей неделе попробую без пластификатора, правда и сам подумывал над этим, действительно я же другую партию брал.Вот только чо они мне впарили, там три вида этой шняги и все с разными добавками, но цвета одного.
Кратасол увеличивает время подвижности смеси - это точно с технологом разговаривал.
На следующей неделе попробую без пластификатора, правда и сам подумывал над этим, действительно я же другую партию брал.Вот только чо они мне впарили, там три вида этой шняги и все с разными добавками, но цвета одного.
Е.В. - Гений- Сообщения : 732
Дата регистрации : 2012-11-22
Возраст : 63
Откуда : Беларусь, Минск
- Сообщение 170
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Радик пишет: Е.В.-Гений ок понял, толко про Агитан 803 информация скудная, не мог бы подсказать сколько в процентном соотношении используешь и как вводишь? Попробую к своему пеногасителю применить (0,05-0,5% рекомендация завода про мой пеногаситель)
На 50 кг. цемента 50 г. порика в воду затворения, но отдельно от гипера, если он тоже в воду вводится. Удачи! Но это я занижаю процентовку из-за присутствия ВМК.
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 171
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Е.В. - Гений пишет:
На 50 кг. цемента 50 г. порика в воду затворения, но отдельно от гипера, если он тоже в воду вводится. Удачи! Но это я занижаю процентовку из-за присутствия ВМК.
Почему гипер и пеногаситель нужно вводить раздельно? В чем подвох?
Е.В. - Гений- Сообщения : 732
Дата регистрации : 2012-11-22
Возраст : 63
Откуда : Беларусь, Минск
- Сообщение 172
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Подвоха нет никакого. Просто когда несколько человек работает - видно кто и чего уже отвесил. Защита от дурака в общем. Запросто могли чего-то две дозы, а чего-то забыть положить. Это при замесе в большой мешалке.
Поехал в Москву за подарками и сына заодно заберу. Дня два меня нет.
Поехал в Москву за подарками и сына заодно заберу. Дня два меня нет.
Радик- Сообщения : 167
Дата регистрации : 2012-11-25
Возраст : 37
Откуда : Татарстан
- Сообщение 173
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Что-то с отъездом Е.В.-Гения на форуме тишина.Скажите, пожалуйста, кто пользуется ПУ формами,что применяете в качестве разделительной смазки?
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 174
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
У кого именно ПУ, то разделительных смазок никаких не нужно.Радик пишет:Что-то с отъездом Е.В.-Гения на форуме тишина.Скажите, пожалуйста, кто пользуется ПУ формами,что применяете в качестве разделительной смазки?
Радик- Сообщения : 167
Дата регистрации : 2012-11-25
Возраст : 37
Откуда : Татарстан
- Сообщение 175
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Dimonmoz
Я правильно понимаю (ПУ- полиуретан). Отсутствие смазки не приведет к залипанию камня, тем самым к износу форм?
Я правильно понимаю (ПУ- полиуретан). Отсутствие смазки не приведет к залипанию камня, тем самым к износу форм?