Проблемы с камнем и их решения - 2

Радик пишет:Dimonmoz
Я правильно понимаю (ПУ- полиуретан). Отсутствие смазки не приведет к залипанию камня, тем самым к износу форм?

Да, все верно. Ты вообще о каком именно камне речь ведешь? Гипс или бетон?

Dimonmoz пишет:

Радик пишет:Dimonmoz
Я правильно понимаю (ПУ- полиуретан). Отсутствие смазки не приведет к залипанию камня, тем самым к износу форм?

Да, все верно. Ты вообще о каком именно камне речь ведешь? Гипс или бетон?

Речь идет о бетоне.

Никакие ферики и другие ПАВ на бетоне не нужны, только правильно подобранный качественно-количественный состав смеси. В первую очередь качество песка, цемента и количество воды во всем этом. Порогаситель не поможет избавится от каверн на лице камня, если песок грязный или очень мелкий.

Dimonmoz пишет:Никакие ферики и другие ПАВ на бетоне не нужны, только правильно подобранный качественно-количественный состав смеси. В первую очередь качество песка, цемента и количество воды во всем этом. Порогаситель не поможет избавится от каверн на лице камня, если песок грязный или очень мелкий.

Песок вроде нормальный на заводе брал,даже в лабораторию заходил узнавал: сказали что песок речной мытый обогащенный фракция 2,5-3 мм.
В/ц 0,25
Цемент Щуровский 500
Смесь 1:3
У меня Изв.груда 50мм формы резиновые (я на них грешу , хотя продавцы говорят что сами на них работают)
А вот сланец ,они из ПУ и толщина всего 20 мм и цука есть раковинки ,ну хоть и мало.
Может дело в пластификаторе , у меня Глениум 47???

Все возможно. И цемент и пластификатор на это влияют. Но если на толстостенном камне все отлично, а только на током сланце проблемы, то может и с вибростолом что-то не так. Смесь не кипит в тонких формах?

Dimonmoz
Ааа, нет на резиновых еще больше пузырей.Нет вроде не кипит, а движок на минимум поставил. Короче полный пипец!

Давай фотку песка с приложенной линейкой и для себя попробуй насыпать пол литра песка в литровую банку и водой до полной залить, посмотришь цвет и отпишись, нет ли глинистых в том песке.

Радик пишет:
Песок вроде нормальный на заводе брал,даже в лабораторию заходил узнавал: сказали что песок речной мытый обогащенный фракция 2,5-3 мм.

Блин... Ребята, определитесь в терминах.
Фракция 2,5-3 - это дважды просеянный песок, на 3 сите и потом на 2,5. Остаток на сите 2,5 - это и будет фракция 2,5-3.
Работать на таком в принципе нельзя, никак.
Для бетона интересует модуль крупности (МК), это усредненный размер зерна. Подойдет от 2,5 до 3,2.
НО - там фракция идет 0-5 или 0-10, т.е присутствует и мелкий песок и крупный.
Просите протокол. Там есть рассев песка, какой процент остался на ситах. Песок должен соответствовать ГОСТу на Строительный песок, крупный.

Еще, Олег, на заводе могут много написать, по фоткам можно будет тоже определить пригодность песка.

BES пишет:

Радик пишет:
Песок вроде нормальный на заводе брал,даже в лабораторию заходил узнавал: сказали что песок речной мытый обогащенный фракция 2,5-3 мм.

Блин... Ребята, определитесь в терминах.
Фракция 2,5-3 - это дважды просеянный песок, на 3 сите и потом на 2,5. Остаток на сите 2,5 - это и будет фракция 2,5-3.
Работать на таком в принципе нельзя, никак.
Для бетона интересует модуль крупности (МК), это усредненный размер зерна. Подойдет от 2,5 до 3,2.
НО - там фракция идет 0-5 или 0-10, т.е присутствует и мелкий песок и крупный.
Просите протокол. Там есть рассев песка, какой процент остался на ситах. Песок должен соответствовать ГОСТу на Строительный песок, крупный.

Песок 1-го класса.Завтра вечером выложу фотки песка с линейкой.

Желательно высшего качества песок строительный.

Е.В. - Гений пишет:Желательно высшего качества песок строительный.

Вообщем на заводе сказали что такого песка нет. только 1-го класса МК 2,7.Опиши пожалуйста в чем суть песка высшего качества и какого он происхождения(карьерный или речной)?

Радик пишет:

Е.В. - Гений пишет:Желательно высшего качества песок строительный.

Вообщем на заводе сказали что такого песка нет. только 1-го класса МК 2,7.Опиши пожалуйста в чем суть песка высшего качества и какого он происхождения(карьерный или речной)?

Да нет разницы, откуда песок взят. Насколько я разобрался в ваших классах: 1 класс - это просеянный, высший - мытый.
Если это речной песок - то там глины нет, так что вполне пойдет 1 класс.
все-таки была не фракция, а МК 2,7?

BES пишет:

Радик пишет:

Е.В. - Гений пишет:Желательно высшего качества песок строительный.

Вообщем на заводе сказали что такого песка нет. только 1-го класса МК 2,7.Опиши пожалуйста в чем суть песка высшего качества и какого он происхождения(карьерный или речной)?

Да нет разницы, откуда песок взят. Насколько я разобрался в ваших классах: 1 класс - это просеянный, высший - мытый.
Если это речной песок - то там глины нет, так что вполне пойдет 1 класс.
все-таки была не фракция, а МК 2,7?

Вечером постараюсь фотки песка выложить. А так-то что уж сказать "Чайник" поэтому и плаваем в терминах.Строго не судите ) Спасибо за ответ!

Что-то я фото не могу разместить захожу в "Разместить изо" там что-то на англиском выходит, выбираю фото и дальше не понятно ((

Вот мой песок и камень с пузырями .

Это ты во что льешь? В полиуретановые формы или пластик?
ИМХО - банальный недотрус, чуть больше на столе нужно подержать или стол не регулирован, плохо трусит.

Песока реально прикольный! Мне б такой... у меня мелкий, приходиццо добавлять щебень. Такие пузыри получались тока если оччень крутой раствор. Вроде и растекается но не до конца... и на морде каверны.
А если учесть что на обратной стороне плитки ккмни торчат и она как то изогнута полукругом - то явно вибро не справляется.
Наверно было бы хорошо видиво снять - шоб увидеть консистенцию смеси и процесс вибрирования. Тогда все станет на свои места...

Я впринципе согласен с sandrogor раствор был крутоват.Как понимаю с песком вопрос решен-годится (самый дорогой на заводе -400 руб.тонна или 13 долларов)
Раствор растекся нормально ,трусил минуты 4.Стол действительно стоит на минимуме.Формы резиновые производства Арткам (Нижний новгород), вот на формы я в большей степени и грешу. Пробовал раствор пожиже делать ,конечно в пределах В/ц 0,25 тонкий камень (формы из ПУ) нормально получаются : на 0.2 кв.м камня штук 5 мелких пор.А вот на этих камнях ,что на фото, примерно такая же ситуация (((

На резинках - сама резина гасит вибрацию, так что смесь должна быть более текучая.
Тут варианта два - или лить 1/2 - 1/2,5 или добавлять чуть больше воды. Ну и стол регулируй под себя, это даже не оговаривается.
Смесь на столе уплотняется до 30 секунд, о минутах и речи быть не может Как только смесь на столе поплыла - можно снимать.
Дольше держим всякие извращения дизайнерские, где нужно рисунок по форме растянуть.

Пипец! Это чего за пластификатор? С нормальным включил-выключил и матрица без воздуха.

Хз... Скорее всего не домешивает в смесителе, при таком количестве воды должно быть как сопли, и вибрировать не нужно )))

BES пишет:На резинках - сама резина гасит вибрацию, так что смесь должна быть более текучая.
Тут варианта два - или лить 1/2 - 1/2,5 или добавлять чуть больше воды. Ну и стол регулируй под себя, это даже не оговаривается.
Смесь на столе уплотняется до 30 секунд, о минутах и речи быть не может Как только смесь на столе поплыла - можно снимать.
Дольше держим всякие извращения дизайнерские, где нужно рисунок по форме растянуть.

Да вроде мешал минут по 12 (специально засекал) и по жиже делал (больше воды добавлял).Завтра выходной , попробую по совету BESа замешать 1/2,5 ,может действительно ведь у меня цемент Щуровский. По поводу стола : Стол у меня небольшой 70-90 Столешница металл 8 мм, обвязка, движок ИВ-99 (точно не помню но мощность 0,25 Вт на 380 В) сделана, когда форму кладешь -форма не скачет , зажигалка примерно на 1см подпыригивает.

Вот для BESа наверно наши проблемы уже давно пройденный этап ) Он уже наверно думает о захвате всего рынка камней Украины и СНГ и стать монополистом в этом деле )))))