кстати тоже об этом подумал, +1.alex29ru пишет:Виталий, тогда только одно: грязный песок, вся мелкая фракция в виде пыли забирает основную воду на себя, весь цемент не успевает увлажниться, получается псевдожесткая смесь, увлажненный цемент связывает смесь участками, а сухая как бы катается вокруг этих участков при замесе, получается своеобразное расслоение и непромес.
...
кусь
...
Попробуй песок проверить методом размешивания в банке с водой.
+43
Артем В
ИгорьС.
Брат
МихаиL
Владислаv
Sergei Mars
OndiAgay
-Геннадий-
андреич
Fe-City
Kazbek07
Александр_орен
richDim
андрей5555
densever
Игорь С
Екатерина123
гипсовик
Боец 77
VAGONNIK
Домовой
Арлекино
yuraluka
lana64
west
Радик
piligrim
udavvv
Женя запад
alex29ru
atlant
Михаил Zikkamitt
СтАндАрт
вовк николай
sandrogor
sanko_potemki
Олег Непричом
diver
vitalek_n
BES
Е.В. - Гений
Dimonmoz
Инал
Участников: 47
Проблемы с камнем и их решения - 2
Олег Непричом- Сообщения : 5063
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 50
Откуда : Россия, ЮГ, Кубань
- Сообщение 401
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
sandrogor- Сообщения : 501
Дата регистрации : 2012-03-13
Возраст : 47
Откуда : Украина, Киев
- Сообщение 402
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Тут получается непонятка - почему тока на лицевой части эта хрень?
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 403
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Трусил очень долго + смазкаsandrogor пишет:Тут получается непонятка - почему тока на лицевой части эта хрень?
vitalek_n- Сообщения : 1210
Дата регистрации : 2012-09-26
Возраст : 47
Откуда : Волжский
- Сообщение 404
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
В банку с песком залить воды и что дальше, перемешать и сколько ждать ?
Олег Непричом- Сообщения : 5063
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 50
Откуда : Россия, ЮГ, Кубань
- Сообщение 405
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
если песок шибко грязный - сразу увидишь - муть, взвесь в воде, которая меееедленно будет оседать.
sandrogor- Сообщения : 501
Дата регистрации : 2012-03-13
Возраст : 47
Откуда : Украина, Киев
- Сообщение 406
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
BES пишет:Трусил очень долго + смазкаsandrogor пишет:Тут получается непонятка - почему тока на лицевой части эта хрень?
Не факт. Я тоже трушу долго, около 4...5 минут пока воздух перестаёт выходить. И смазку поперву тоже давал на морду - и у себя такой фигни не видел кроме как выводы. Но шоб песок...
Мне че то кажется непромес. Ну не может от вибрирования песок на морду перекочевать.
sandrogor- Сообщения : 501
Дата регистрации : 2012-03-13
Возраст : 47
Откуда : Украина, Киев
- Сообщение 407
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Олег Непричом пишет:если песок шибко грязный - сразу увидишь - муть, взвесь в воде, которая меееедленно будет оседать.
Опять таки - этот екскримент покажет или не покажет, нас кока грязный песок. Если пыли много в нем - ну будет брать больше воды и пузыри замучают. Но песок то зачем на морду?
Яж говорю - у меня и песок не супер, а гранотсев ваще атлас какой пыльный, но такого эффекта не видел ни разу.
При этом, если воды он добавляет больше , то все хорошо. А это значит что при большем количестве воды все перемешивается более однородно что-ли.
Может тупо песка больше чем цемента?
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 408
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Про не промес через сообщение все пишут, вопрос по чему? У тебя противоречие "...если воды он добавляет больше , то все хорошо..."; "Может тупо песка больше чем цемента?"sandrogor пишет:При этом, если воды он добавляет больше , то все хорошо. А это значит что при большем количестве воды все перемешивается более однородно что-ли.
Может тупо песка больше чем цемента?
Если встает при бОльшем количестве воды, значит с количеством цемента все в порядке, другое дело что воды для гидратации не хватает и не сработавший цемент постепенно тянет ее из воздуха, по-этому он после расформовки сначала на сквозь проковырял, а через сутки на 1,5 см. Вообще надо было попробовать обильно полить плитку и завернуть в плеку и через пару дней глянуть, если встанет, то с Ц нормуль и тупо воды не хватило.
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
- Сообщение 409
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
не сохнет камень в сушиле за 9 часов.
в сушилке 3м.кв В/Ц 1.7 отсев влажный.Цемент в мешках слеженные куски попадаются.использую адиум.
в чем дело????
в сушилке 3м.кв В/Ц 1.7 отсев влажный.Цемент в мешках слеженные куски попадаются.использую адиум.
в чем дело????
udavvv- Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 49
Откуда : Latvija
- Сообщение 410
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Санька! у меня на лежалом цементе те же фаберже! Добавь ускоритель какой нитьFonStone пишет:не сохнет камень в сушиле за 9 часов.
в сушилке 3м.кв В/Ц 1.7 отсев влажный.Цемент в мешках слеженные куски попадаются.использую адиум.
в чем дело????
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
- Сообщение 412
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
на 10кг цемента-1литр700грам водыvllad пишет:Это как?FonStone пишет: В/Ц 1.7
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
- Сообщение 413
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
udavvv пишет:Санька! у меня на лежалом цементе те же фаберже! Добавь ускоритель какой нитьFonStone пишет:не сохнет камень в сушиле за 9 часов.
в сушилке 3м.кв В/Ц 1.7 отсев влажный.Цемент в мешках слеженные куски попадаются.использую адиум.
в чем дело????
удавыч спс.так и подозревал что с цементом чет не то.а какие есть дедовские способы проверки цемента на пригодность?
СтАндАрт- Сообщения : 290
Дата регистрации : 2012-02-11
Откуда : Родина АК-47
- Сообщение 414
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Есть такой способ!!! Надо посмотреть на дату производства, она есть на мешке. А если серьёзно, то сделай маленький замес, закутай его в полиэтилен и в теплое место, можно градусов до 60, часа через четыре посмотри, если не твердеет - цемент на свалку.
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
- Сообщение 415
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
СтАндАрт пишет:Есть такой способ!!! Надо посмотреть на дату производства, она есть на мешке. А если серьёзно, то сделай маленький замес, закутай его в полиэтилен и в теплое место, можно градусов до 60, часа через четыре посмотри, если не твердеет - цемент на свалку.
да я на этих мешках все глаза проглядел в поисках даты годности,так и не нашел(
ну попробую и так.
выкидовать жалко всеж цемент не мешок остался))ну и немного,а выкидовать жалко(
?????- Гость
- Сообщение 416
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
0.17 это круто.И что нормально расползается?
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 417
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Он же пишет, что отсев влажный, 5% влажности даст около 0,1 увеличения фактического В/Ц.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 419
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Согласен.
Тут, Санько, что можно посоветовать - использовать цемент на менее ответственные изделия(чтоб не выкидывать), можно к свежему подмешивать, ну и временем по пуститься.
Тут, Санько, что можно посоветовать - использовать цемент на менее ответственные изделия(чтоб не выкидывать), можно к свежему подмешивать, ну и временем по пуститься.
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 420
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Это я что, с математикой не в ладах???alex29ru пишет:Он же пишет, что отсев влажный, 5% влажности даст около 0,1 увеличения фактического В/Ц.
5% влажности наполнителя - это 3,75 литров воды в 75 кг, при смеси 1/3 расчетная вода затворения - 7,5 кг, 3,75 уже в наполнителе Половина!
Ну и 5 % - это летом в середине кучи, если дождей не было
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 421
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Ох и любишь ты считать!
Так приблизительно и выходит, ну не 0,27, а 0,34, но все равно не 0,17.
А 5% - это довольно таки влажный, я после сильного дождя прокаливал 6,5 получил.
Так приблизительно и выходит, ну не 0,27, а 0,34, но все равно не 0,17.
А 5% - это довольно таки влажный, я после сильного дождя прокаливал 6,5 получил.
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
- Сообщение 422
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
даже жидкийvllad пишет:0.17 это круто.И что нормально расползается?
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 423
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
5% - отгрузочная влажность карьера. Слегка влажноватыйalex29ru пишет:Ох и любишь ты считать!
Так приблизительно и выходит, ну не 0,27, а 0,34, но все равно не 0,17.
А 5% - это довольно таки влажный, я после сильного дождя прокаливал 6,5 получил.
vitalek_n- Сообщения : 1210
Дата регистрации : 2012-09-26
Возраст : 47
Откуда : Волжский
- Сообщение 424
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
Да , Бес был прав, как только смесь расплылась в форме ( последний раз у меня секунд за 20-30) снимать со стола. Пузырей на морде брусчатки - НОЛЬ!!!
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
- Сообщение 425
Re: Проблемы с камнем и их решения - 2
за 20 секунд на морде может и нет а внутри полно