Проблемы с камнем и их решения - 2

vitalek_n пишет:

Повторяюсь, но все же хотелось бы знать как с глянцем бороться?

Лить в полиуретановые матовые (шершавые) формы, а не в пластиковые глянцевые.

Всем привет
Тут такая проблема , уже 2 недели бьюсь : когда раствор замешиваешь по лопаткам жидкость (или молочко)течет , а раствор такой суховатый (на ощупь он сырой ,но какбудто недомешан)хотя мешал минут 10.Когда заливаешь как-то всю краску с морды смывает (крашу в массе)-когда расформовываю на морде как остравками (местами есть пигмент, местами нет)
Состав:
Песок-20 кг (1 класс мытый обогащенный Мк 3.0)Сухой
Цемент Олборг 600 (египет) точно свежий.-6,5 кг
Пластификатор Сика 20 НЕ 1,5 %-100 гр
В/Ц о,3-2 кг
Вибрирую не более 30 секунд
Расформовка через 24 часа, в помещении +15.
Заранее спасибо!

Радик пишет:Всем привет
Тут такая проблема , уже 2 недели бьюсь : когда раствор замешиваешь по лопаткам жидкость (или молочко)течет , а раствор такой суховатый (на ощупь он сырой

Если песок сухой, то при таком рецепте в\ц должно быть не выше 0.25. У меня Сики тоже 1.5%, цемент - песок 1:3. Но добавляю метакаолин 5-8%. При слегка влажном песке укладываюсь в 0.25 в\ц\. Влага из песка как раз на ВМК уходит.
Только все это на сером литовском 500 Д0. А Олборг даже чуть меньше водички потребует. Он имеет более тонкий помол и течет лучше. Только я белый брал не Египет, а Датский. Фасовка меньше. Мне так удобней.

П.С. Для эластичных форм вибрирую чуть дольше и стараюсь смесь слегка пожиже, чем для пластиковых форм. Поры на лице никому не нравятся.

Радик пишет:Всем привет
Тут такая проблема , уже 2 недели бьюсь : когда раствор замешиваешь по лопаткам жидкость (или молочко)течет , а раствор такой суховатый (на ощупь он сырой ,но какбудто недомешан)хотя мешал минут 10.Когда заливаешь как-то всю краску с морды смывает (крашу в массе)-когда расформовываю на морде как остравками (местами есть пигмент, местами нет)
Состав:
Песок-20 кг (1 класс мытый обогащенный Мк 3.0)Сухой
Цемент Олборг 600 (египет) точно свежий.-6,5 кг
Пластификатор Сика 20 НЕ 1,5 %-100 гр
В/Ц о,3-2 кг
Вибрирую не более 30 секунд
Расформовка через 24 часа, в помещении +15.
Заранее спасибо!

Я сильно не вдавался в МК и т.д., просто по опыту:
грешил бы на цемент (не должно быть никакой жидкости на лопатках), но свежий.
Грешил бы на пл-р (всё могут подсунуть в наше время, особенно разливное), что-то % большой (не знаком с ним, но так кажется), думаю,что не 100, а грамм 10 за глаза хватит, да и то много.
Возможно, что в песке не хватает среднего зерна.
По пятнам после расформовки:
или перебор с пл-ром
или амплитуда ВС большая при чрезмерно жёсткой смеси
или в процессе переноса формы или схватывания смеси форма подверглась изгибу.

Е.В. - Гений пишет:

Радик пишет:Всем привет
Тут такая проблема , уже 2 недели бьюсь : когда раствор замешиваешь по лопаткам жидкость (или молочко)течет , а раствор такой суховатый (на ощупь он сырой

Если песок сухой, то при таком рецепте в\ц должно быть не выше 0.25. У меня Сики тоже 1.5%, цемент - песок 1:3. Но добавляю метакаолин 5-8%. При слегка влажном песке укладываюсь в 0.25 в\ц\. Влага из песка как раз на ВМК уходит.
Только все это на сером литовском 500 Д0. А Олборг даже чуть меньше водички потребует. Он имеет более тонкий помол и течет лучше. Только я белый брал не Египет, а Датский. Фасовка меньше. Мне так удобней.

П.С. Для эластичных форм вибрирую чуть дольше и стараюсь смесь слегка пожиже, чем для пластиковых форм. Поры на лице никому не нравятся.

Спасибо за ответ. Вот у тебя Сика по времени через сколько срабатывает (потому что я что-то не могу определить). У меня до этого был глениум 47-вот там как-то он резко срабатывал. Может цуки Сику подсунули бодяжную-превый опыт работы с Сикой .

Женя запад пишет:

Радик пишет:Всем привет
Тут такая проблема , уже 2 недели бьюсь : когда раствор замешиваешь по лопаткам жидкость (или молочко)течет , а раствор такой суховатый (на ощупь он сырой ,но какбудто недомешан)хотя мешал минут 10.Когда заливаешь как-то всю краску с морды смывает (крашу в массе)-когда расформовываю на морде как остравками (местами есть пигмент, местами нет)
Состав:
Песок-20 кг (1 класс мытый обогащенный Мк 3.0)Сухой
Цемент Олборг 600 (египет) точно свежий.-6,5 кг
Пластификатор Сика 20 НЕ 1,5 %-100 гр
В/Ц о,3-2 кг
Вибрирую не более 30 секунд
Расформовка через 24 часа, в помещении +15.
Заранее спасибо!

Я сильно не вдавался в МК и т.д., просто по опыту:
грешил бы на цемент (не должно быть никакой жидкости на лопатках), но свежий.
Грешил бы на пл-р (всё могут подсунуть в наше время, особенно разливное), что-то % большой (не знаком с ним, но так кажется), думаю,что не 100, а грамм 10 за глаза хватит, да и то много.
Возможно, что в песке не хватает среднего зерна.
По пятнам после расформовки:
или перебор с пл-ром
или амплитуда ВС большая при чрезмерно жёсткой смеси
или в процессе переноса формы или схватывания смеси форма подверглась изгибу.

Спасибо Женя за ответ.Когда смесь делаешь пожиже, тоесть в/ц поболее ,он всю краску наверх вымывает. Просто на глениуме 47 даже при влажном песке и в/ц 0,3 смесь была очень жидкой но так краску не выбивало. Песок тот же ,что и раньше, даже лично присутствовал при погрузке (таже куча ,тоже место). Тут просто теще обещал на кухню светло -бежевый, а у меня жопа камня бежевая , морда песочноя Вот блин незнаю шо делать

Радик пишет:
Спасибо за ответ. Вот у тебя Сика по времени через сколько срабатывает (потому что я что-то не могу определить). У меня до этого был глениум 47-вот там как-то он резко срабатывал. Может цуки Сику подсунули бодяжную-превый опыт работы с Сикой .

20 НЕ беру в канистрах по 25 литров. Процентовка 1.5% для жидкого пластификатора чуть выше от половины рекомендованного. Максимум 2%.
Для сухих дозы идут меньше, но и стоят они за кг. больше. На круг выходит почти одинаково. Но жидкий вносить как-то удобней.
Срабатывает где-то на 6-8 минуте. В принудиловке кручу 10-11 минут.

Е.В. - Гений пишет:

Радик пишет:
Спасибо за ответ. Вот у тебя Сика по времени через сколько срабатывает (потому что я что-то не могу определить). У меня до этого был глениум 47-вот там как-то он резко срабатывал. Может цуки Сику подсунули бодяжную-превый опыт работы с Сикой .

20 НЕ беру в канистрах по 25 литров. Процентовка 1.5% для жидкого пластификатора чуть выше от половины рекомендованного. Максимум 2%.
Для сухих дозы идут меньше, но и стоят они за кг. больше. На круг выходит почти одинаково. Но жидкий вносить как-то удобней.
Срабатывает где-то на 6-8 минуте. В принудиловке кручу 10-11 минут.

Спасибо . У меня жидкий, я брал на разлив.В чера замешал
Песок 20 кг сухой
цемент 6 кг
Пластификатор 0,7 %-40 гр
В/ц 0.32-2кг

Смесь получилась на ощупь жирная, растекалась только на столе, воду не выбило.Вечером расформую , может пластификатора мало (так бы наверно жидкая была бы)

Ощущаю себя дураком, ну или, как минимум, придурком от ваших разговоров о времени срабатывания пластификатора. Ну никак не могу вас понять, сегодня специально крутил замес после внесения расчётной воды с пластификатором с секундомером в руках. Как смесь поплыла после нескольких оборотов лопастей, так пластичней она не стала ни через 10, ни через 20 минут вращения. Ладно я понимаю, что это оправдано при использовании порошкового пластификатора или фибры, но как жидкость может не получить доступ к ингридиентам бетона, не пойму. Если что, я так же 20НЕ использую. Попробую вопрос задать Сиковедам на их сайте, чувствую удивятся они.

У меня Адиум срабатывает тоже практически сразу, ну 8-12 оборотов мешалки и все, поплыла смесь
Глениум - тот попозже, но тоже никак не 5 минут..

Конечно я согласен со СтАндАртом ,после введения воды с пластификатором после нескольких оборотов она становится пластичная-далее изменений уже нет. Просто до Сики был глениум там после нескольких минут работы мышалки как будто что-то щелкает и смесь начинает течь (поэтому такая паника). Получается Сика лучше глениума-быстрее срабатывает

Радик пишет: Просто до Сики был глениум там после нескольких минут работы мышалки как будто что-то щелкает и смесь начинает течь (поэтому такая паника). Получается Сика лучше глениума-быстрее срабатывает

А какая СИКА у тебя? Жидкая? Почем берешь?

Олег Непричом пишет:

Радик пишет: Просто до Сики был глениум там после нескольких минут работы мышалки как будто что-то щелкает и смесь начинает течь (поэтому такая паника). Получается Сика лучше глениума-быстрее срабатывает

А какая СИКА у тебя? Жидкая? Почем берешь?

Сика у меня 20НЕ, жидкая, купил на разлив по 120 руб. за кг-коричневатого цвета.

Даже не знаю, что сказать. Я спрашивал в центральном офисе, в Лобне, в канистрах по 25л - 228р/кг, в бочках чуть дешевле, у тебя вообще халява получается.

СтАндАрт пишет:Даже не знаю, что сказать. Я спрашивал в центральном офисе, в Лобне, в канистрах по 25л - 228р/кг, в бочках чуть дешевле, у тебя вообще халява получается.

Продавец откудато с работы тащит , может поэтому
Думаешь какой-то левый

У нас еще глениум есть 47 и 430 по 90 руб. за кг (ну это уже контора)

Использовал и сику 20-HE, 20-DE. REMIKRETE-20fm,10fm все работают одинаково, пару тройку оборотов и смесь плывёт! У меня на замес пять минут уходит на груше, наверно по этому и мешалка пять лет пашет! тфу,тфу,тфу

udavvv пишет:Использовал и сику 20-HE, 20-DE. REMIKRETE-20fm,10fm все работают одинаково, пару тройку оборотов и смесь плывёт! У меня на замес пять минут уходит на груше, наверно по этому и мешалка пять лет пашет! тфу,тфу,тфу

Ты делаешь бетон на груше ...а потом домешиваешь миксером . Правильно ? Спрашиваю за тем что много прочитал на форуме и отношение к груше такое что ничего путнего на ней не получиться ...
Сорри что не в теме и вопрос тыщу раз обсуждался

Да не! всё от начала и до конца только на груше!

udavvv пишет:Да не! всё от начала и до конца только на груше!

...Так этож нельзя так . У тебя получается потому что ты наверно не знаешь о том что нужна принудиловка .
А можешь показать лопасти как у тебя сделаны , ну в смысле сам уже переделывал наверно .

VAGONNIK пишет:

udavvv пишет:Да не! всё от начала и до конца только на груше!

...Так этож нельзя так . У тебя получается потому что ты наверно не знаешь о том что нужна принудиловка .
А можешь показать лопасти как у тебя сделаны , ну в смысле сам уже переделывал наверно .

Принудиловка мне не нужна потом сфоткаю лопасти, они оригинальные!
Главное научится правильно на ней замес делать, ну и конечно использовать свежие и качественные материалы

Блин ... в жуткие сомнения меня вогнал . Я ведь уже было прощаться с новой покупкой собрался ...ведь что бы хорошо перемешать много лил воды . Да и на форуме однозначно сказали - тока принудиловка . Не верить тоже ни как не могу , видел много твоих фото .
Нет определенно что то с лопастями , какая то хитрость есть .
Струны слышал натягивают ...

VAGONNIK пишет:Блин ... в жуткие сомнения меня вогнал . Я ведь уже было прощаться с новой покупкой собрался ...ведь что бы хорошо перемешать много лил воды . Да и на форуме однозначно сказали - тока принудиловка . Не верить тоже ни как не могу , видел много твоих фото .
Нет определенно что то с лопастями , какая то хитрость есть .
Струны слышал натягивают ...

Ну тротуарку я бы на груше не делал на продажу, а облицовку гоню уже пять лет на ней! У меня на 14кг цемента и 60кг песка идёт 4л воды и 100гр пл-тора.

VAGONNIK пишет:Блин ... в жуткие сомнения меня вогнал . Да и на форуме однозначно сказали - тока принудиловка .

Это где так категорично написано?

странно как то а у меня вот смесь становится жидкой после получасового мотания ее по лопостям мешалки и не как не раньше,а если за час не успееш ее разлить ,то она снова становится сухой.походу у вас с водой перебор,если вообще разговор про бетон идет)

Радик пишет:

СтАндАрт пишет:Даже не знаю, что сказать. Я спрашивал в центральном офисе, в Лобне, в канистрах по 25л - 228р/кг, в бочках чуть дешевле, у тебя вообще халява получается.

Продавец откудато с работы тащит , может поэтому
Думаешь какой-то левый

У нас еще глениум есть 47 и 430 по 90 руб. за кг (ну это уже контора)

Радик черкни адресок конторы.