проблемы с камнем и их решения

Ой, не говори так
Песок может быть с солями и органикой, не мытый, с провалами по какой-то из фракций.
Вообще правильно - берется ГОСТовый крупный песок с карьера, с МК 2,5-3,0, тогда действительно на песок перестаем думать и ищем в другом месте
Я беру с карьера в Николаеве (600 км) обогащенный крупный песок. Фракция 0-10. МК 3,0. Доставка в три раза дороже стоимости песка А что делать? Рядом нигде нет. У нас в Киеве карьер прикрыли

Олег Непричом пишет:Хер его знает. Пробовал и с Глениумом (июльский) и с Адиумом - разницы нет. Седня вот думаю песку побольше положить в раствор. Хер с ним, водоцементным, но попробую цемент:песок 1:3,5 заипенить. Поглядим.
Оно и раньше на этом типаже бывало,но то ли меньше, то ли я как-то особо не приглядывался.
Что характерно - на более глубоких типажах при этом же растворе - нихера подобного нет.
Мишина Пещаная груда, Скала - все нах идеально. А на арагонском - от такая бяда...

О, я фотки не видел, думал рельеф большой.
Не парься, сделай самоуплотняющийся. У тебя же полиуретан? Просто не сбивает воздух с морды. На пластике такого нет.

Хммм.... ты меня задумалл....
У меня есть остатки позапрошлогоднего. Так наз. "белореченский", от там фракция реально 0-10. Но - он сцуко грязный. Попробую его.

Самоуплотняющийся - это когда пятно под метр??
У меня и так раствор течет шояибу. Реально. Один хрен - пузыри.
Ёпт, так не хочется терять заказ, там >200 квадратов сцуко...

Тогда кистью пройди по морде

в смысле? Залить раствору, и в нем кистью повозюкать? Хммм....

Именно так. Чуть раствора и промазать морду, чтоб пузыри отлипли.

Ну, не знаю. Пшолк'я пробовать. А вдруххх???
Хоть сама не верю я в эти суеверия (с)

Кстати подумал я вот чо, Санька.
Судя по видео у тебя пластификатора либо мало, либо он не работает.
Скока кладешь ГипераПэ?

кстати ненайду щас где, но ты както говорил, что ГиперП замешиваешь горячей водой.
Дык вот.
При добавлении в цемент горячей воды его текучесть резко уменьшается. и схватываться он начинает гораздо раньше.

О, а я видео не видел... Сча поищу...
Или кони не едут или я того...
А нафига столько лишних телодвижений???
Смесь в форме должна сама расплываться, чего ее мастерком ровнять?
Песок смотри. Очень мелкий.
И пластификатор как-то странно себя ведет, не вижу я его работы, реально у тебя штукатурная смесь получается.
Простой способ определения готовности смеси - набрать на мастерок и стукнуть пару раз по краю смесителя. Смесь должна оплывать и не разлетаться, уплотняться

Олег Непричом пишет:кстати ненайду щас где, но ты както говорил, что ГиперП замешиваешь горячей водой.
Дык вот.
При добавлении в цемент горячей воды его текучесть резко уменьшается. и схватываться он начинает гораздо раньше.

Я тоже так замешиваю, причём практически кипятком: ГиперП, пигмент, кипяток их эл.чайника. Готовлю сухую смесь цемента с песком минуты три, заливаю, мешаю миксером. На глаз видно порог, ступеньку (не знаю как правильно), когда смесь скачком становится подвижнее. Температура смеси примерно 45-50* (на ощупь). На пару часов приближает расформовку.
Я ещё немножко поИМХУю ненавязчиво.
У меня была копия того, что ты выставил на фото. Это даже где-то я писал на этом форуме. Были редкие каверны (это не пузырьки). Ребята, у которых я заказывал стол, мешают фракцию 0-4 с 0-2 и всё у них идеально. Они и мне советовали, но у меня площади не позволяют держать две 20 тонных кучи и я использую только 0-4.
Слишком много крупной фракции, и я просеял песок на сетке 5х5мм - сразу получился идеальный результат, но геморный процесс. Параллельно я изучал вопрос об ускорении твердения бетона и вышел на статью о горячей смеси. Стал пробовать и...................со старым - непросеянным песком никаких пузырькоа. Так сейчас и работаю. Наверняка повышенная t* изменяет или улучшает действие химии в смеси, а также влияет и на физические процессы.
Твои эти каверны - это:
1. нехватка мелкой фракции, или
2. плохое обволакивание зёрен песка цементом (химия,t*), или
3. переизбыток цемента, когда ему нечего обволакивать и он создаёт свои собственные "скопления", которые и становятся кавернами при "уходе" воды.
ИМХО

По переизбытку цемента очень спорно
У меня есть смеси 1/1, поверхность идеальная.
А по горячей воде - ты просто расформовочную прочность повышаешь, в некоторых случаях действительно помогает.

Я специально этот процесс не изучал, но если мыслить логически:
-попробуй сделать плитку из ведра цемента без песка - говно (цемент - это клей, грубо говоря);
-добавить стакан песка - говно, но чуть-чуть получше;
и т.д. пока не будет найдена золотая середина.
Но тут уже зависит от состава песка и тонкости помола. Думаю, что примерно такая середина находится около: 1:3,5.

я могу сказать очень уверенно одно - повышая температуру смеси ты значительно уменьшаешь время ее жизни. Спотыкался об это не раз.
Даже в ведре из-под Витафлекса (чота в районе 25 литров) приготовленная смесь живет минуты. И текучесть ее в разы хуже смеси на прохладной воде.

BES пишет:
Не парься, сделай самоуплотняющийся.

А на груше получится его сделать???Он когда получается ,так прилипает хорошо ко-всему

Олег Непричом пишет:Кстати подумал я вот чо, Санька.
Судя по видео у тебя пластификатора либо мало, либо он не работает.
Скока кладешь ГипераПэ?

Олег гипера кладу 1% а вот пока он там растворится так горячая вода остывает,вот и я чего то на гипер грешу,нету ниче другого чтоб проверить

санько потемки пишет:
Олег гипера кладу 1% а вот пока он там растворится так горячая вода остывает,вот и я чего то на гипер грешу,нету ниче другого чтоб проверить

ну хотишь - приежжай, отолью тебе Адиума 150го чуток, попробуешь. Ну или в РосХимПроме Глениума 51 возьми, работают практически одинаково.

BES пишет:О, а я видео не видел... Сча поищу...
Или кони не едут или я того...
А нафига столько лишних телодвижений???
Смесь в форме должна сама расплываться, чего ее мастерком ровнять?
Песок смотри. Очень мелкий.
И пластификатор как-то странно себя ведет, не вижу я его работы, реально у тебя штукатурная смесь получается.
Простой способ определения готовности смеси - набрать на мастерок и стукнуть пару раз по краю смесителя. Смесь должна оплывать и не разлетаться, уплотняться

ну допустим много движений по неопытности,да и эксперимент так сказать потому как смесь у меня не растекается так как я думаю она должна растекатся я решил попробовать так

atlant пишет:А на груше получится его сделать???Он когда получается ,так прилипает хорошо ко-всему

Ну у меня вроде получается, но после нево грушу отмывать - я иворот наоборот....

Олег Непричом пишет:

санько потемки пишет:
Олег гипера кладу 1% а вот пока он там растворится так горячая вода остывает,вот и я чего то на гипер грешу,нету ниче другого чтоб проверить

ну хотишь - приежжай, отолью тебе Адиума 150го чуток, попробуешь. Ну или в РосХимПроме Глениума 51 возьми, работают практически одинаково.

та воот думал в росхимпром сгонять.ну а ты как?разобрался со своим камнем?

санько потемки пишет:та воот думал в росхимпром сгонять.ну а ты как?разобрался со своим камнем?

Да хер его знает, завтра поглядим. Попробовал седня залить почучуть, отвибрировать, а потом долить.
А перед поездкой в Ростофф - позвони, уточни есть чи нема, а если есть - то какой свежести. Ибо если мне мой склероз не изменяеть, у Глениума полгода срок годности.

Олег Непричом пишет:

санько потемки пишет:та воот думал в росхимпром сгонять.ну а ты как?разобрался со своим камнем?

Да хер его знает, завтра поглядим. Попробовал седня залить почучуть, отвибрировать, а потом долить.
А перед поездкой в Ростофф - позвони, уточни есть чи нема, а если есть - то какой свежести. Ибо если мне мой склероз не изменяеть, у Глениума полгода срок годности.

во энто я учту а какие у него условия хранения не подскажеш?

да мне кацца, что ему пофигу мороз, хотя не уверен. Надо у них самих уточнить.

Олег Непричом пишет:да мне кацца, что ему пофигу мороз, хотя не уверен. Надо у них самих уточнить.

у мя товарищ делает тротуарную плитку как думаеш его пластификатор не подойдет мне ,но я не знаю как он называется,а точней забыл но точно не адиум,глениум и гипер,как то подругому.